Jak zrobić przejściówkę z kabla 4-bolcowego na maszynę z wejściem 5-bolcowym? (żeński-żeński

Dzień dobry. Posiadam maszynę (rębak/łuparka) z wejściem 5-bolcowym 16 A oraz kabel 4-bolcowy. Kabel podłączony jest do gniazda również 4-bolcowego 32 A, w którym jeden z bolców jest ukośnie.
Maszyna oraz kabel posiadają wejścia męskie. Z racji tego, że nie mogę znaleźć gotowego adaptera, pomyślałem, że zrobię przejściówkę. Zakupię łącznik wtykowy na 4 bolce oraz łącznik wtykowy na 5 bolców i połączę je kablem. Pytanie – czy połączenie żeńskie-żeńskie między kablem a maszyną zda egzamin?

Zanim zaczniesz cokolwiek kombinować, wymień gniazdo na adekwatne do wtyku i sprawdź, czy trzy fazy oraz PE są podłączone do starego.

Dzięki za odpowiedź. W takim razie jeszcze jedno pytanie. Zastanawiam się, czy nie łatwiej będzie kupić adapter siłowy na 230 V? Producent maszyny sprzedaje je w dwóch wersjach, na 230 V i 400 V i obie maszyny mają taką samą moc (silnik o mocy 3,0 kW).
Czy coś takiego jest możliwe?

https://www.cormak.pl/pl/product/3339-luparka...00v-klin-krzyzowy-promocja-5906800317636.html
https://www.cormak.pl/pl/product/2108-luparka...-8-ton-lup8e-klin-krzyzowy-5906800304698.html

Pamiętaj jedno. Silnik trójfazowy jest zawsze sprawniejszy od jednofazowego mimo podawanej tej samej mocy. Gniazdo "siłowe" ze skośnym bolcem to archaizm. Wymień na współczesne.

Łączysz razem N z PE z nowej wtyczki i podłączasz do ukośnego bolca w Twojej starej wtyczce.

Moderowany przez ArturAVS:

3.1.11. Publikowanie wpisów nie zawierających merytorycznej treści, zawierających szkodliwe porady (...).

@Strumien swiadomosci swia Brawo! Wspaniała porada. Witaj Królu Druciarzy.

Najlepiej to dostosować instalację do posiadanego sprzętu i ewentualny muzealny sprzęt do zmodernizowanej instalacji. Nie musi to kosztować walizki pieniędzy. Przejściówki sobie odpuścić.
Jak to zrobić? Najlepiej przy pomocy elektryka bo w zależności od sytuacji to się różnie robi.

Strumien swiadomosci swia napisał:

Łączysz razem n z PE z nowej wtyczki i podłączasz do ukośnego bolca w Twojej starej wtyczce.

Ty tak serio?

Pliz odpisz jakie jest to niby poprawne rozwiazanue.

Moderowany przez Topolski Mirosław:

Kol. nie jest autorem tematu.
3.1.13. Publikowanie wpisów naruszających zasady pisowni języka polskiego, niedbałych i niezrozumiałych.
3.1.11. Publikowanie wpisów nie zawierających merytorycznej treści, zawierających szkodliwe porady, porady nie będące próbą rozwiązania problemu oraz publikowanie identycznych wpisów następujących po sobie lub powtarzających informacje ujęte w toku dyskusji.

Strumien swiadomosc... napisał:

Pliz odpisz jakie jest to niby poprawne rozwiazanue.

N i PE zawsze osobno. Nigdy ich nie łączysz razem (oprócz punktu rozdziału z PEN). Ale tego chyba nikomu nie trzeba tłumaczyć, nie w XXI wieku.

Więc trzeba pisać do producenta maszyny, czy jest możliwość jej przerobienia na zasilanie 4 przewodowe.

zbich70 napisał:

N i PE zawsze osobno. Nigdy ich nie łączysz razem (oprócz punktu rozdziału z PEN).

Ogólnie tak, ale nie w tym przypadku.
Autor posiadając aparaturę z trzeciego kwartału dwudziestego wieku na pewno nie ma osobno N i PE.
Chodzi o to, aby ten PE uzyskać, niekoniecznie punkt podziału musi być na początku instalacji ale dobrze by było.
Natomiast czy i jak można to zrobić, uwzględniając wiedzę autora, ponieważ

Ktoś_tam napisał:

bo w zależności od sytuacji to się różnie robi.

lepiej jak oceni to elektryk osobiście a nie zaocznie.

Strumien swiadomosc... napisał:

Pliz odpisz jakie jest to niby poprawne rozwiazanue.

Jak to jakie? Zawołać elektryka, który zmostkuje N i PE we wtyczce 5-stykowej i podłączy do ukośnego. Wtedy jak to wykona elektryk to będzie profesjonalnie, bo wykona to elektryk

Dobra, żarty, żartami. Najlepiej jest przerobić gniazdo na 5-stykowe.
Niestety nie wiemy czy jest tam układ sieciowy TN czy TT. Dlatego też nie wiemy czy w obecnym gnieździe mamy do czynienia z tym czwartym stykiem uziemiającym czy też z zerującym (zgodnie z wcześniejszymi układami ochrony "uziemieniem" i "zerowaniem").
Jeżeli wcześniej używane były silniki 3-fazowe i nie było przy nich żadnej elektroniki to w gnieździe wystarczyło tylko mieć 3 fazy + uziemienie. Przewód neutralny/zerowy nie był potrzebny.

Nie wiemy też czy nowa maszyna potrzebuje przewodu N. Może mieć dodatkowe moduły zabezpieczające czy sterujące, które korzystają z zasilania fazowego 230V. Jeżeli w dotychczasowym gnieździe mamy tylko doprowadzone uziemienie, bo układ sieci to TT, wtedy takie podłączenie jak zaproponowałeś może nieść dodatkowe zagrożenie. Jeżeli urządzenie korzysta z zasilania fazowego i będzie płynął prąd przewodem N w maszynie to na obudowie tego urządzenia może się utrzymywać stale niebezpieczny potencjał względem ziemi, ponieważ jakość uziemienia może być kiepska i będzie powstawała różnica potencjałów pomiędzy obudową urządzenia, a ziemią.
Dlatego też wszelkie przeróbki należy rozpocząć od dokładnych oględzin tej instalacji oraz wykonaniu pomiarów.
We wtyczce 5-stykowej nie wolno mostkować N i PE. Jeżeli układ sieci jest TN to dokonujemy podziału PEN przed gniazdem zasilającym.

Niestety głupota ludzka nie zna granic. Właśnie robię akurat kotłownię u starszych ludzi. Inwestor to emerytowany od dawna pan inżynier "pomysłowy Dobromir", ot taki domowy mejsterkowicz, który sam sobie majstrował przy instalacjach elektrycznych oraz CO. Wczoraj naprawiałem mu fragment instalacji, którą wykonał do zasilania bojlera elektrycznego oraz gniazd w piwnicy. Gniazda z bolcami, ale przewód ochronny niepodłączony, bo nie było uziemienia, a układ sieciowy TT. Do tego przekroje przewodów 1mm2
Część z nich to druty, a część to linki. Do tego gniazdo zasilające bojler umieszczone 50cm ponad wanną, gdzie urządzono sobie miejsce do prania. Gniazdo bez bolca ochronnego. Aby tego było jeszcze mało to faza podana na wszystkie gniazda na żyły niebieskie. Wszystkie przewody zarówno druty jak i linki poskręcane "na barana" w puszkach.
Wykonałem tam nowe uziemnienie (uziom szpilkowy + GSU, małą rozdzielnicę do zasilania kotłowni, połączenia wyrównawcze oraz zabezpieczenia RCD. Ponadto polikwidowałem te "barany", wszystko zostało połączone z użyciem zacisków śrubowych.
Przewodów nie wymieniałem, bo musiałbym rozpruwać pół chałupy, ale wstawiłem zabezpieczenia B6
Większe nie są potrzebne, bo bojler został usunięty, a w jego miejsce został zamontowany 2-funkcyjny kocioł gazowy.
Kocioł gazowy niestety musiał być zamontowany w II, a nie III strefie ochrony, bo inaczej się nie dało. Dlatego został podłączony do instalacji zasilającej bez pośrednictwa wtyczki i gniazda w taki sposób, aby PE nie mogło być rozłączone bez użycia narzędzi. Ponadto kocioł powieszony jest na stelażu zapewniając kontakt galwaniczny obudowy kotła z tym stelażem, a profile tego stelaża zostały wykorzystane jako GSU.
Rezystancja uziemienia na dość przyzwoitym poziomie 6Ω, która zapewnia SWZ zarówno poprzez zadziałanie RCD jak i wyłączników nadmiarowo-prądowych B6

Kwiatki z zakresu instalacji wodnych i CO.
Naczynie wzbiorcze było podłączone tak, że przelew, który zarazem był odpowietrzeniem, wyprowadzony był wężem ogrodowym do kanalizacji w taki sposób, że wyciągał wodę z tego naczynia na zasadzie lewara wodnego. Ponadto w razie zamarznięcia wody w tym wężu (wąż na nieogrzewanym strychu), tworzyła się bomba, bo układ robił się zamkniętym.
Ponadto przy kotle węglowym zawory odcinające na powrocie i zasilaniu. Po ich zamknięciu kocioł stawał się bombą, bo nie było przy nim zaworu bezpieczeństwa.
Ale hitem był wkręcony odpowietrznik do wylotu zaworu bezpieczeństwa pod bojlerem.

Strumien swiadomosc... napisał:

Więc trzeba pisać do producenta maszyny, czy jest możliwość jej przerobienia na zasilanie 4 przewodowe.

Bez przesady, to się da ogarnąć zmieniając kawałek instalacji. Przyda się autorowi taka zmiana do innych maszyn.

michal.zd napisał:

Bez przesady, to się da ogarnąć zmieniając kawałek instalacji.

No nie, nie da się zmienić kawałek instalacji...

Strumien swiadomosc... napisał:

No nie, nie da się zmienić kawałek instalacji...

Jak się nie da, jak się da
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic4131499.html#21617316
Właśnie tutaj opisałem jak zmieniłem kawałek instalacji, aby była w pełni bezpieczna i funkcjonalna. Pozostałej instalacji w domu nie tykałem, bo byłaby to bardzo gruba robota. Inwestor wszędzie ma instalację 2-przewodową. Ja dokonałem przeróbki i zabezpieczenia tylko i wyłącznie pomieszczenia piwnicy w którym urządzona jest kotłownia oraz miejsce na przepierki w wannie.
Niestety kocioł musi mieć dobre uziemienie, bo bez niego działał by nieprawidłowo i byłby niebezpieczny w użytkowaniu.

Ale żeby dokonać takiej przeróbki części instalacji trzeba wiedzieć jakie są możliwości oraz mieć pojęcie co i jak należy wykonać, aby to było bezpieczne.

kowalskyjan91 napisał:

Pytanie – czy połączenie żeńskie-żeńskie między kablem a maszyną zda egzamin?

Pomijając wszystko to co już zostało napisane to rozwiązanie zaproponowane w tym zdaniu jest skrajnie niebezpieczne.
Jedyna rada to elektryk na miejscu aby ocenił możliwości i wykonał to wszystko jak należy.

Ktoś_tam napisał:

Jedyna rada to elektryk na miejscu aby ocenił możliwości i wykonał to wszystko jak należy.

I to jest właściwe rozwiązanie - temat zamykam.