Fotowoltaika po wymianie licznika i przyłącza – spadek produkcji z 30 do 1,5 kWh

Hi.
Z góry przepraszam, że nie podam żadnych danych, bo po prostu ich nie znam.
Kolega miał tydzień temu wymieniane przyłącze plus licznik (zły stan techniczny i wyniesienie układu pomiarowego na zewnątrz). Twierdzi, że od tego czasu fotowoltaika produkuje mu dziennie max 1,5 kWh. Nie wiem jakiej mocy instalacja, ale mówił, że wcześniej dochodziło do 30 kWh. Odczytuje to bezpośrednio na falowniku. Falownik nie wyświetla żadnych błędów. Przez ten tydzień w moim rejonie była słoneczna pogoda.
Jutro wybieram się do niego, i pytanie: co może być przyczyną takiego stanu? Na co zwrócić uwagę? Czy niewłaściwy licznik może być przyczyną? Jeśli tak, to jak to sprawdzić?
Jak widać ekspertem od FV nie jestem, ale o elektroenergetyce coś tam wiem, i chociaż może coś mu doradzę...

PS. Bardzo ładnie wygenerowało mi tytół.

Na początek to więcej danych, instalacja on-grid czy of, moc, falownik , wykresy napięć, prądów , mocy, dostawca energii

Licznik nie jest na pewno tego przyczyną

Na pewno on-grid. Dostawca PGE.
Więcej teraz niestety nie wiem...

beam_beer napisał:

Twierdzi, że od tego czasu fotowoltaika produkuje mu dziennie max 1,5 kWh.

Nie mamy żadnych danych porównawczych, żeby taką tezę skutecznie podeprzeć. Faktem natomiast jest, że ostatni tydzień nie należał akurat do tych "produkcyjnych" i to mówiąc bardzo delikatnie. U mnie, z powodu ciągłych deszczy i zachmurzenia, uzyski były bardzo niskie, czasem nawet zerowe przez większość dnia. Mamy lipiec, a to najbardziej deszczowy miesiąc w roku. No i ten lipiec jest jeszcze niekorzystny także na tle porównań kilku ostatnich lat. Jedno jest bardziej pewne - wymiana licznika nie może mieć wpływu na efektywność działania instalacji PV. Szczególnie, jeśli w samej instalacji nie przeprowadzano żadnych zmian.

beam_beer napisał:

Kolega miał tydzień temu wymieniane przyłącze plus licznik (zły stan techniczny i wyniesienie układu pomiarowego na zewnątrz).

Zapewne była tam przewieszka z przewodu YADYn + BNU na słupie. Na tym mógł być spadek napięcia, co powodowało załączanie falownika i pompowanie energii do sieci. Po wyniesieniu na zewnątrz - przewód ASXSn ,,na krótko" i brak spadku napięcia. To tylko moje przypuszczenia, jednak realna możliwość.

Ale co tu gdybać, wykres produkcji załącz.

Trudno odpowiedzieć na odległość.
Ale można gdybać, że na starej sieci, PV pracowała pełną mocą i pchała energię do sieci.
Możliwe przyczyny zmian:
- wariant A - sąsiedzi też zabudowali PV i jest nadmiar produkcji względem konsumpcji,
- wariant B - OSD dobudował nowy transformator, skrócił linie nn i podbił napięcie, w granicach normy, ale już za wysoko dla falowników,
- możliwy wariant A i B jednocześnie.

Zbich70
Miałoby to sens, gdyby ubytek mocy produkowanej następował stopniowo, ale w tym przypadku ciężko sobie wyobrazić, że akurat na raz te rzeczy wystąpiły.

Co chodzi o pogodę: Zgodzę się, że mogła być mniejsza produkcja, ale aż tak? Przez taki okres?

750 kV
Było przyłącze zapewne takie jak piszesz (symboli nie znam). Stara sztyca - do niej 4 druty ze słupa, pod sztycą łączone na jakieś kostki 4xalu10 i to do licznika.
Po drodze jeszcze były zabezpieczenia Bi plombowane. Teraz jest splot 25mm2. Spadek napięcia na tym dziadostwie na pewno był. Ale jak to ma się do produkcji FV? Przecież nawet pomimo spadków napięcia falownik musiał to "wpompować" w sieć... Chociaż twoja teoria najbardziej do tego wszystkiego pasuje.

Dodam, że FV jest na gwarancji. Jeśli rzeczywiście wymiana przyłącza spowodowała wzrost napięcia sieciowego, to może trzeba wezwać serwis, żeby zwiększyli napięcie na falowniku?

beam_beer napisał:

Odczytuje to bezpośrednio na falowniku.

Jak pokazuje licznik, energię oddaną i pobraną?

W większości liczników są to pozycje 18 i 28. (lub odwrotnie)

Jakie napięcie?

Jutro będę wiedział. Dziś niestety nie odpowiem.

Witam,

beam_beer napisał:

Jeśli rzeczywiście wymiana przyłącza spowodowała wzrost napięcia sieciowego, to może trzeba wezwać serwis, żeby zwiększyli napięcie na falowniku?

i tak samo pomyśleli wszyscy, którzy mają PV na tej samej linii do transformatora, a reszta ma problem.
I tak samo myśli 90% prosumentów w Polsce - zwiększe napięcie na falowniku, niech pcha do sieci, bo nie zarabiam na prądzie.
Nie tędy droga!!
Trzeba zwiększyć autokonsumpcję, wtedy opłaty dla ZE się zmniejszą i rachunki też będą znacznie mniejsze.
Jeśli chodzi o tytułowy problem, to tak, zmiana przyłącza oraz doprowadzenie parametrów zasilania od strony transformatora do prawidłowych wartości powoduje, że falownik "nie produkuje prądu" w sieć.

Zwiększenie autokonsumpcji to rozwiązanie problemu, a nie pchanie prądu w sieć, bo muszę zarabiać na prądzie - tak możesz powiedzieć swojemu znajomemu.

Pozdrawiam

Cytat:

Byłbym bardzo sceptyczny wobec takich wypowiedzi, bo instalacje podłączane do sieci w ramach net-meteringu z zasady opierały się na budowaniu magazynu prosumenckiego i oddawaniu energii do sieci, zachęcał do tego system rozliczeń oraz pierwsze edycje programu Mój Prąd. Uzdrowicielom Polskiej Elektroenergetyki dziękujemy za uwagę.

Czy znajomy autora skorzystał z programu "Mój Błąd" (ile lat ma już instalacja PV), dowiemy się, kiedy autor poda więcej szczegółów.

Instalacja ma ze 2 lata. Z czego korzystał, to nie wiem. Ale z twojej wypowiedzi to wynika, że lekarstwem jest włączenie nagrzewnicy w dni słoneczne. Wtedy będzie wszystko dobrze.

Wyniesienie licznika na zewnątrz to może oznaczać, że wcześniej falownik był blisko licznika i wystarczał byle jaki przewód, a teraz jest daleko, przewody są dłuższe, i może muszą być też grubsze.

Wcześniej były dobre, a teraz za małe? Do złącza od słupa splot 25mm2, od złącza do rozdzielnicy YDY 5x10, od rozdzielnicy do budynku na którym jest FV (jakieś 20 m) YAKY 5x16.

anchilos napisał:

Jak pokazuje licznik, energię oddaną i pobraną?

W większości liczników są to pozycje 18 i 28. (lub odwrotnie)

Dokładnie:
Całkowita energia pobrana to kod 1.8.0
Całkowita energia oddana to kod 2.8.0

anchilos napisał:

W większości liczników są to pozycje 18 i 28.

Dokładnie tak jak napisał Kolega DiZMar.
Dodam jeszcze tylko, że trzecia pozycja kodu OBIS oznacza strefę czasową (np. dzień lub noc, albo szczyt i reszta doby).
Bywają też cyferki na czwartej pozycji, te oznaczają kolejne okresy rozliczeniowe, zwykle miesiące lub okresy dwumiesięczne.
Jest też kod 15.8.xx będący sumą dwóch powyższych, tylko nie wiem komu i do czego on jest potrzebny.

Może wymienione przyłącze jest lekko wadliwe, przez co doszła niewielka rezystancja pomiędzy klientem a siecią względem starego przyłącza (np: był jakiś nalot / coś było utlenione / może niedostatecznie mocno dokręcone przewody).
Mimo że wydaje się to mało prawdopodobne, to powinno powodować właśnie taki efekt.
Teoretycznie, niewielka rezystancja powinna:
* przy braku PV i przy aktualnie braku poboru, napięcie w domu powinno być takie samo jak w sieci (np: jak u innych sąsiadów),
* przy braku PV i dużym poborze w domu, napięcie powinna być niższe (może nawet o kilka woltów) względem napięcia w sieci,
* w przypadku produkcji PV, napięcie u klienta powinno być wyższe niż w sieci → czyli jak u klienta jest już 253V (przy którym falownik powinien już nie podnosić napięcia) to w sieci jest kilka woltów mniej.
W rezultacie powodowałoby to duże utrudnienia wpompowywania energii do sieci; mimo że sama cieć może jeszcze nie być dobita na full.

Chyba cieżko to potwierdzić samemu, trzeba by: sprawić możliwie duże obciążenie w domu i w tym samym czasie zmierzyć napięcie u siebie oraz u pobliskiego sąsiada (najlepiej by on miał możliwie najmniejszy pobór). Dodatkowo ów mierniki musiałyby być względem siebie skalibrowane (ale to dość łatwe, wystarczy w tym samym czasie podłączyć je do tego samego gniazdka). W ogólności szukamy różnicy kilku/kilkunastu woltów, a nie jakiś setnych; wiec nie musi być to drogi sprzęt.
Albo zrobić odwrotnie, poczekać na dużą produkcję u siebie, u sąsiada na chwilę odłączyć PV i wtedy zmieżyć napięcia w tym samym czasie.

750kV napisał:

beam_beer napisał:

Kolega miał tydzień temu wymieniane przyłącze plus licznik (zły stan techniczny i wyniesienie układu pomiarowego na zewnątrz).

Zapewne była tam przewieszka z przewodu YADYn + BNU na słupie. Na tym mógł być spadek napięcia, co powodowało załączanie falownika i pompowanie energii do sieci. Po wyniesieniu na zewnątrz - przewód ASXSn ,,na krótko" i brak spadku napięcia. To tylko moje przypuszczenia, jednak realna możliwość.

Operatorzy raczej nie wymieniają przyłącza bez powodu więc bardzo możliwe, że kolega ma racje. Nie znam się ale przypuszczam, że współczesne liczniki ze zdalnym odczytem potrafią wykrywać takie usterki i informować operatora gdzie jest problem.

Ponawiam pytanie o wykres produkcji z falownika lub aplikacji.

E8600 napisał:

750kV napisał:

beam_beer napisał:

Kolega miał tydzień temu wymieniane przyłącze plus licznik (zły stan techniczny i wyniesienie układu pomiarowego na zewnątrz).

Zapewne była tam przewieszka z przewodu YADYn + BNU na słupie. Na tym mógł być spadek napięcia, co powodowało załączanie falownika i pompowanie energii do sieci. Po wyniesieniu na zewnątrz - przewód ASXSn ,,na krótko" i brak spadku napięcia. To tylko moje przypuszczenia, jednak realna możliwość.

Operatorzy raczej nie wymieniają przyłącza bez powodu więc bardzo możliwe, że kolega ma racje. Nie znam się ale przypuszczam, że współczesne liczniki ze zdalnym odczytem potrafią wykrywać takie usterki i informować operatora gdzie jest problem.

To działa w drugą stronę - to teraz musi być jakaś większa oporność na zaciskach - stąd falownik podbija napięcie, ono się odkłada na rezystancji, a na sieci jest normalnie. Falownik z powodu tej rezystancji wychodzi napięciowo poza zakres i się wyłącza.

W teorii możliwe ale moim zdaniem przy świeżym przyłączu mało realne ale zawsze trzeba się liczyć z błędem człowieka.

Witam ponownie.
No i dalej nic nie wiem, bo... nie byłem. Zanim pojechałem, to klient wezwał serwis, ale powiedział mi przy okazji jeszcze jedną ciekawostkę. Od początku zainstalowania tej instalacji rachunki za energię praktycznie mu się nie zmieniły. FV na tej linii jest 3, czy 4 sztuki. Także może od początku było coś nie tak.
Zmierzyłbym chociaż napięcia bez falownika i z włączonym falownikiem...

Jak serwis coś ustali to odkopię temat i dam znać co stwierdzili.

Jak mogły się nie zmienić skoro wcześniej instalacja produkowała 30 kWh dziennie? Jedna wielka ściema.

stomat napisał:

Jak mogły się nie zmienić skoro wcześniej instalacja produkowała 30 kWh dziennie? Jedna wielka ściema.

Kiedyś mogła tyle robić - ale później doszły inne instalacje PV na linii i stopniowo się pogarszało aż wymienili przyłącze i użytkownik to je wini za problem

No właśnie nie skoro:

beam_beer napisał:

Od początku zainstalowania tej instalacji rachunki za energię praktycznie mu się nie zmieniły. .. Także może od początku było coś nie tak.

Gdzie podziewało się te 30 kWh, które pokazywał falownik?

Blisko 30 postów dyskusji o niczym, autor nie podał żadnych szczegółów. Jeśli będzie posiadał konkretne informacje, to temat zostanie otwarty. Tymczasem zamykam.