Jak zbudować tani prostownik liniowy 1 V 30 A: trafo, diody, chłodzenie?

Chcę zbudować najprostszy liniowy prostownik,jedyne, na czym mi zależy, to napięcie wyjściowe max 1 V i natężenie 30 A lub więcej.Może mi ktoś doradzić, jak to zrobić?Jaki transformator,diody,kondensator,chłodzenie i td.Nie mam pojęcia, jak się do tego tanio i samodzielnie zabrać,nigdy nic takiego nie budowałem.
AI: Do czego konkretnie ma służyć ten prostownik/zasilacz i czy to ma być napięcie stałe 1 V, czy regulowane 0-1 V?
Stałe
AI: Te 1 V / 30 A ma być na wyjściu po wyprostowaniu i filtracji pod obciążeniem, czy wystarczy samo "około 1 V" bez stabilizacji?
Około

Przy tak niskich napięciach i dużych prądach będzie to bardzo niedokładne. Do zasilania wkrętarki przerabianej z akumulatorowej na sieciową stosowałem transformator 6V mimo że napięcie pod obciążeniem było 3V. Na mostku i transformatorze było 3V spadku kiedy wkrętarka pobierała prąd. Kiedy nie pobierała na wyjściu było 6V. U ciebie może uda się z uzwojeniem 4V

Stałego napięcia nie uzyskasz tylko tętniące, no chyba żę zastosujesz bardzo duże kondensatory 1F miał by sens.

Napisz do czego to ma być bo takie prymitywne źródło napiecia nadaje się tylko do prymitywnych odbiorników.
Dobre zasilacze 1V dające stałe napięce spotkasz w komputerach do zasilania procesora i mają one skomplikowaną konstrukcję wielofazowego synchronicznego konwertera buck.

>>21873710 zależy mi do szybkiego ściągania srebra z posrebrzanych elementów, ważne żeby voltaz był możliwie niski, a amperaż wysoki, chodzi o czas, czystość srebra nie musi być szczególnie wysoka (pójdzie do dalszej obróbki), ważne aby osad srebra był możliwie zwarty, a nie dendroidalny, a to zapewni amperaż, ważna prostota i niezawodność urządzenia

W takim razie kupił bym używany transformator toroidalny 150W lub więcej (byle środek nie był zalany) i nawinął uzwojenie do uzyskania wymaganego prądu/napięcia. Im większej mocy tym większe okno i więcej V/zw więc łatwiej.
Fabryczne transformatory na niskie napięcie i duży prąd są rzadkie, poza tym nie wiemy dokładnie jakie napięcie jest potrzebne, a nawinięcie kilku-kilkunastu zwojów jest banalnie proste. Do tego mostek z diod Shottky na radiatorach. Bez kondensatora.

Tak już zrobiłem, ale nie wiem, jak zrobić odpowiedni mostek i jaki kondensator dobrać

To ma sens na zgrzewarkę a na zasilacz do elektrolizy nie bardzo. Po pierwsze ten transformator będzie pobierał jałowo 120W i będzie się przegrzewał, co wymaga intensywnego chłodzenia żeby się nie spalił, po drugie z dwóch zwojów uzyskasz za małe napięcie. Przewód nie musi być aż taki gruby.

mischkerobert napisał:

zależy mi do szybkiego ściągania srebra z posrebrzanych elementów, ważne żeby voltaz był możliwie niski, a amperaż wysoki,

Mam nadzieję że zdajesz sobie sprawę ze zasilacz to nie jedyny element układanki, jeśli przewodność roztworu odległość elektrod i ich powierzchnia będą niewłaściwe to nie popłynie 30A przy 1V

O elektrolit i odległości elektrod się nie martwię, z tym sobie poradzę, dałem tylko podwójne uzwojenie, bo chodzi o porządny amperaż i szybkie, krótkie zerwanie srebrnej powłoki, potem urządzenie będzie mogło sobie odpocząć, nie jest to do przemysłowego odzysku, tylko amatorskiego. Próbowałem już innych aparatów jak prostowniki i zasilacze, także zasilacza laboratoryjnego (chinol), wszystko działało, ale trwało to wieki, więc chcę wypróbować coś nowego. Czy ktoś mi powie od A do Z jak sprostować prąd na wyjściu do 1 V i tak naprawdę to na tym uzwojeniu spodziewam się duuużo większego amperażu niż 30 A

Witam,
potencjał srebra to około 0,8 V i tyle potrzebujesz (co najmniej, może być więcej, ale zależy, co jest w roztworze, aby to nie uległo reakcjom elektrodowym).
Wiesz, że nie jest ważne absolutne 1 V, tylko różnica między elektrodami ma tyle wynosić? Oraz że samo ustawienie 1 V nie gwarantuje, że taki będzie potencjał między elektrodami, wszystko zależy od właściwości roztworu i jego przewodnictwa.
Pozdrawiam

Dla zmniejszenia strat proponuję prostownik tranzystorowy synchroniczny na mosfetach, np: https://serwis.avt.pl/manuals/AVT3221.pdf
Potrzebna będzie niewielka modyfikacja strony wtórnej transformatora lub dodatkowy mały transformator zasilający elektronikę.

Implementacja tego na klasycznym prostowniku 50 Hz nie ma sensu. Konstrukcja będzie toporna i niedokładna. Spadek na diodach to będzie ponad 2 V, synchroniczny prostownik jest lepszym rozwiązaniem, ale dochodzi filtrowanie napięcia potężną baterią kondensatorów.
Zamiast siłować się z tym możesz użyć gotowego rozwiązania jakim jest zasilacz ATX + płyta główna. Na płycie głównej znajdziesz przetwornicę buck dostarczającą napięcie około 1 V i ogromnych prądach CPU, ponad 100 A.

Jeśli tętnienia napięcia mają znaczenie to przy 30A kondensator 1F da 0,3Vpp (30%) taki kondensator można kupić do car-audio. Podobną skuteczność filtrowania da dławik 500uH który może da się wykonać z jakiegoś starego transformatora.

Też uważam że to ma mało sensu, ale amatorzy często decydują się zaoszczędzić, nie tylko na częściach, ale i na nauce. Wybór prymitywnego rozwiązania pozwala uzyskać jakieś rezultaty szybciej i nie wymaga zdobywania wiedzy. A że 120W pójdzie na grzanie transformatora, a kolejne 100W na grzanie mostka, to cena za pójście na skróty.

A czy mógłbyś wstawić zdjęcie, jak ATX i płytę główną wykorzystać? Skąd kable pociągnąć? Samego zasilacza z kompa już próbowałem, najniższe napięcie 3 V dawał i 20 A. Wysiadł szybko😑

W okolicy procesora jest dużo kondensatorów, te kondensatory filtrują zasilanie procesora tam jest napięcie które cię interesuje, do kondensatorów prąd dochodzi z kilku dużych dławików, bo to jest przetwornica wielofazowa. Może tam nie być miejsca na podłączenie grubych przewodów. Laminat też mógł by nie wytrzymać, punktowo, sensownie było by podlutować kilka cieńszych (np po jednym na fazę) i połączyć równolegle. W czasie plagi wadliwych kondensatorów naprawiałem płyty. Nawet w bardzo starych dziś płytach pod socket 370 można było pociągnąć 40A (testowałem).

Pamiętam że stare płyty, bez procesora, ustawiały bardzo niskie napięcie jak przeciętne procesory były na 1,4V to bez procesora było ok 1V zapewne było to najniższe napięcie na jakie zasilacz był projektowany. Nie wiem jak jest w nowszych

mischkerobert napisał:

A czy mógłbyś wstawić zdjęcie, jak ATX i płytę główną wykorzystać?

Takiego zdjęcia nie mam bo nigdy nie miałem potrzeby robić czegoś podobnego, ani nie znalazłem przykładu żeby ktoś do tego w taki sposób podszedł.
Kabli ot tak nie pociągniesz, trzeba to napięcie najpierw ustalić dobierając się do regulatorów, a wyjście jest za dławikami gdzieś w okolicach kondensatorów.
W pierwszej lepszej płycie głównej mam regulator ISL6566 i schemat przetwornicy wygląda tak:



Tutaj znajdziesz nieco więcej informacji jak to działa:

Czytam i włos na siwej głowie mi się jeży, zasilacz do elektrolizy z .....aż trudno wymienić co proponujecie, elektroliza miedzi w KGHM też z prądem stałym STABILIZOWANYM I WYGŁADZANYM BEZ TĘTNIEŃ? Ja bym dał trafo 200W (bo takie mam toroidy 12V z demontażu), uzwojenie wtórne nawinął na kilka V i kilkadziesiąt A, cztery diody z alternatora (ze złomu) bez kondensatorów wygładzających i zobaczył efekt elektrolizy, może być prościej niż wielu się wydaje Jedno doświadczenie warte więcej niż dalsze gdybanie co i jak namotać w tak prostym zasilaczu.

cirrostrato napisał:

aż trudno wymienić co proponujecie

Przetwornica obniżająca buck? Co w tym trudnego?

cirrostrato napisał:

elektroliza miedzi w KGHM też z prądem stałym STABILIZOWANYM I WYGŁADZANYM BEZ TĘTNIEŃ?

Tam są systemy 12n-pulsowe, tętnienia są zminimalizowane. Na płycie głównej jest podobnie, są VRM 3-pulsowe i więcej.

Witam,
tętnienia nie są tu problemem (w tak uproszczonym procesie), ważne, aby potencjał był po "odpowiedniej stronie" i na odpowiednim poziomie.
Pozdrawiam

acctr napisał:

cirrostrato napisał:

aż trudno wymienić co proponujecie

Przetwornica obniżająca buck? Co w tym trudnego?

Nic trudnego, można strzelać z armaty do wróbla, do prostego drona rakietą za setki tysięcy $....tylko po co. Wesołych Świąt.

mischkerobert napisał:

Samego zasilacza z kompa już próbowałem, najniższe napięcie 3 V dawał i 20 A. Wysiadł szybko

W innej opcji możesz spróbować 5 V z takiego zasilacza, tam jest największy amperaż. W celu zredukowania napięcia łączysz kilka jednakowych stanowisk z elektrolizą szeregowo.

mischkerobert napisał:

O elektrolit i odległości elektrod się nie martwię, z tym sobie poradzę, dałem tylko podwójne uzwojenie, bo chodzi o porządny amperaż i szybkie, krótkie zerwanie srebrnej powłoki, potem urządzenie będzie mogło sobie odpocząć, nie jest to do przemysłowego odzysku, tylko amatorskiego. Próbowałem już innych aparatów jak prostowniki i zasilacze, także zasilacza laboratoryjnego (chinol), wszystko działało, ale trwało to wieki, więc chcę wypróbować coś nowego. Czy ktoś mi powie od A do Z jak sprostować prąd na wyjściu do 1 V i tak naprawdę to na tym uzwojeniu spodziewam się duuużo większego amperażu niż 30 A

Mowa o kwasie siarkowym i tiomoczniku? Nie uzyskasz 30A/dm2 (to zasadniczy parametr - sam prąd nic nie daje) z jednego wolta.
Użyj zasilacza ATX i testuj na 3 i 5 V powinno być dobrze.

mischkerobert napisał:

zależy mi do szybkiego ściągania srebra z posrebrzanych elementów,

Jeżeli tych posrebrzonych elementów jest więcej to najprościej jest zastosować kilka wanienek połączonych szeregowo.
W takim rozwiązaniu można zastosować jakiś gotowy zasilacz serwerowy za grosze.

mischkerobert napisał:

Próbowałem już innych aparatów jak prostowniki i zasilacze, także zasilacza laboratoryjnego (chinol), wszystko działało, ale trwało to wieki, więc chcę wypróbować coś nowego.

Czy te próby z mniejszym prądem (poza tym że to było powolne) przyniosły oczekiwane rezultaty i chodzi tylko o zwiększenie wydajności?
Co jest pod srebrem?

Jeśli zasilacz z komputera, to proponuję popatrzeć na jego parametry - kiedyś duża część mocy była na napięciu 5V, ostatnio raczej na 12V - należy poszukać jakiegoś z dużym amperażem na 5V, albo i 3,3V.

Przetwornica buck wymaga: dobrego dławika (musi nadawać się do prądu większego, niż ma być pobierany, z 50% zapasu nie zawadzi; musi pracować przy napięciu przemiennym np. 12Vpp, i nie grzać się zbytnio od tego prądu i napięcia); dobrych kondensatorów (muszą wytrzymać prąd ze 30App o częstotliwości pracy przetwornicy, ta zależy od dławika, powszechnie stosuje się częstotliwości od 50kHz do ponad 500kHz); szybkiego wyłączania klucza (włączanie może być nieco wolniejsze); przy dużej różnicy napięć warto równolegle do diody dać dodatkowy tranzystor włączany, gdy dioda przewodzi, bo przy konwersji 12V => 1V ona będzie przewodzić przez około 85% czasu i bez tego tranzystora może się mocno grzać (kilkanaście W) i musi być na duży prąd. Wykonanie dobrego dławika (w tym dobór materiału rdzenia) i znalezienie dobrych kondensatorów to spore wyzwanie - fabryka podejmuje to raz, a potem korzysta grube miliony razy, więc dla nich to znikomy koszt, dla amatora nie, ale można poszukać wskazówek w notach katalogowych scalaków do przetwornic.

mischkerobert napisał:

ważne aby osad srebra był możliwie zwarty, a nie dendroidalny,

To wymaga elektrolizy prądem przemiennym ze składową stałą, i znacznie podnosi stopień trudności całego projektu.

_jta_ napisał:

mischkerobert napisał:

ważne aby osad srebra był możliwie zwarty, a nie dendroidalny,

To wymaga elektrolizy prądem przemiennym ze składową stałą, i znacznie podnosi stopień trudności całego projektu.

Na to się stosuje jakieś organiczne dodatki typu żelatyna - chodzi o zrobienie koloidu który tłumi narastanie szpilek na katodzie.
Poza tym to się kłóci z szybkim rozpuszczaniem anody - nie da się szybko rozpuszczać i ładnie nakładać.

A ta żelatyna skutkuje, czy to tylko "legenda miejska"?

Skutkuje i robi mniej więcej to samo co cyjanki.

Do do wytwarzania dużego prądu, to może dysk Faradaya ? Ale chyba musi być duży (i z dużym magnesem), żeby uzyskać ten 1V bez szybkich obrotów.

Autor tematu z jakiegoś powodu nie odpisał na moje dwa proste pytania.
Może trzeba poczekać?

_jta_ napisał:

Do do wytwarzania dużego prądu, to może dysk Faradaya ? Ale chyba musi być duży (i z dużym magnesem), żeby uzyskać ten 1V bez szybkich obrotów.

Do niego wiatrak i rozwiązanie zyskuje przedrostek eko.

>>21874484 Dokładnie. Swego czasu dość intensywnie zgłębiałem tajniki galwanotechniki. W czasach gdy można było spokojnie po 1L każdego rodzaju kwasu mieć w plecaku. Miedziowałem, niklowałem na chamskim napięciu prosto z mostka, czasem jednej diody i efekty były zależne jedynie od prądu oraz temperatury roztworu. Ściąganie powłok przy tak dużych natężeniach - moim zdaniem - doprowadzi do zanieczyszczenia kąpieli, metalami znajdującymi się zaraz pod warstwą srebra. Mogę się mylić, ale w warunkach domowych raczej nie może być mowy, o żadnych cyjankach. Myślę że naprawdę dużo prościej byłoby usuwać to srebro w kąpielach azotowych bezprądowo.