Gorąca prośba, od 2 tygodni codziennie rano i wieczorem Orange wyłącza internet i TV (plan "Orange Love"), najpierw wskazali błąd w mieszkaniu klienta, aż wreszcie uznali, że wina po ich stronie. Czy możecie odnieść się do twierdzenia pracownika technicznego Orange, który tak podsumował problem:
"Nadmieniam, że technologia DSL i VDSL jest już systematycznie wygaszana, wobec czego zachęcam do rozważenia zmiany rozwiązania dostarczania usług internetowych na oparte o nowoczesną sieć komórkową 5G. Stacja bazowa znajduje się ok. 400 m od Pana lokalizacji i obsługuje 5G w paśmie 3600 MHz, a więc użytkownicy mogą liczyć na prędkości rzędu kilkuset Mbps. Wraz z technologią komórkową dostarczana jest również telewizja. Sugeruję wykonanie testu prędkości transmisji danych na telefonie lub innym urządzeniu z obsługą sieci 5G, co może pomóc w podjęciu decyzji"
Czy faktycznie przejście na tryb mobilny 5G jest opłacalne z technicznego punktu widzenia, nie będzie przerw itd.? W mieszkaniu także wszystko jest na kablu, aby uniknąć problemu z Wi-Fi i mobilną transmisją pomiędzy pokojami. @ElektrodaBot
Gorąca prośba, od 2 tygodni codziennie rano i wieczorem Orange wyłącza internet i TV (plan "Orange Love"), najpierw wskazali błąd w mieszkaniu klienta, aż wreszcie uznali, że wina po ich stronie. (...)
Bezpośrednia odpowiedź na pytanie
Technik Orange ma rację w tym sensie, że ADSL/VDSL po miedzi jest technologią schyłkową i operatorzy coraz mniej chętnie inwestują w naprawy oraz modernizacje starej sieci miedzianej. Natomiast z tego nie wynika automatycznie, że przejście na 5G będzie dla Ciebie technicznie lepsze i stabilniejsze w każdej sytuacji.
Najkrócej:
- Jeżeli dostępny jest światłowód FTTH — to jest rozwiązanie pierwszego wyboru. Lepsze od VDSL i lepsze od 5G pod względem stabilności, opóźnień, odporności na przeciążenia i przewidywalności. - Jeżeli światłowodu nie ma, a obecny VDSL jest awaryjny — 5G 3600 MHz z BTS-em około 400 m od mieszkania może być bardzo dobrym rozwiązaniem, ale pod warunkiem wykonania testów i zastosowania właściwej instalacji. - 5G nie jest odpowiednikiem kabla w sensie gwarancji parametrów. To medium radiowe współdzielone z innymi użytkownikami, zależne od obciążenia stacji bazowej, warunków radiowych, lokalizacji routera, tłumienia ścian/szyb i polityki operatora. - Twoja domowa sieć przewodowa może pozostać bez zmian. Router 5G można podłączyć do switcha i dalej rozprowadzać internet po mieszkaniu kablami Ethernet, dokładnie tak jak obecnie. - Największe ryzyka przy migracji na 5G to: limity/FUP, spadki prędkości wieczorem, gorsza prędkość transmisji w kierunku sieci Internet niż w światłowodzie, zmienny ping/jitter, problemy z odbiorem 3,6 GHz przez ściany i szyby oraz uzależnienie TV od stabilności transmisji radiowej.
W praktyce: nie podpisywałbym długiej umowy na 5G bez testu w mieszkaniu, szczególnie rano i wieczorem, czyli dokładnie w godzinach obecnych problemów oraz w szczycie obciążenia sieci.
Szczegółowa analiza problemu
1. Co może oznaczać cykliczne rozłączanie VDSL rano i wieczorem?
Codzienne przerwy rano i wieczorem na VDSL mogą wynikać z kilku typowych przyczyn:
- degradacji pary miedzianej, - zawilgocenia złącza, mufy lub odcinka kabla, - niestabilności portu DSLAM/MSAN po stronie operatora, - błędów synchronizacji modemu, - wzrostu zakłóceń w kablu przy obciążeniu innych linii, - przesłuchów między parami w kablu, - problemu z zasilaniem lub restartami urządzeń operatora, - błędnej konfiguracji profilu VDSL, - awarii elementu sieci agregacyjnej, jeżeli jednocześnie zanika internet i telewizja.
Skoro Orange ostatecznie przyznał, że problem leży po ich stronie, to nie należy dać sobie wmówić, że sama zmiana technologii jest jedyną formą „naprawy”. Operator może oczywiście zaproponować migrację, ale technicznie są to dwie różne sprawy:
1. usunięcie awarii obecnej usługi, 2. sprzedaż/migracja do innej technologii dostępowej.
Warto to rozdzielić także przy zgłoszeniach reklamacyjnych.
2. Czy VDSL rzeczywiście jest wygaszany?
Tak, w skali rynku VDSL/ADSL po miedzi jest wypierany przez:
- FTTH, czyli światłowód do lokalu lub budynku, - HFC/DOCSIS u operatorów kablowych, - FWA 4G/5G, czyli stacjonarny dostęp radiowy przez sieć komórkową, - lokalne sieci radiowe lub Ethernet u mniejszych ISP.
Powód jest prosty: miedź telefoniczna jest kosztowna w utrzymaniu, podatna na zakłócenia, wilgoć, przesłuchy, starzenie izolacji i kradzieże kabli. VDSL dobrze działa tylko przy krótkiej, dobrej jakościowo pętli abonenckiej. Przy długim albo uszkodzonym odcinku stabilność może być przeciętna.
Ale sformułowanie „VDSL jest wygaszany” nie powinno być traktowane jako argument, że każde 5G będzie stabilniejsze od każdego VDSL. Dobre VDSL może być bardziej przewidywalne niż źle zrobione 5G w zatłoczonym sektorze. Z kolei wadliwy VDSL, taki jak opisujesz, może być dużo gorszy niż dobrze zestawione 5G z zewnętrznym modemem.
3. 5G 3600 MHz z odległości 400 m — czy to dobry scenariusz?
Jeżeli faktycznie stacja bazowa jest około 400 m od mieszkania i obsługuje 5G w paśmie około 3600 MHz, czyli n78, to radiowo brzmi to obiecująco.
Pasmo 3,4–3,8 GHz daje dużą pojemność i realnie pozwala osiągać wysokie prędkości, ale ma większe tłumienie niż LTE 800/1800/2100/2600 MHz. Oznacza to, że:
- na zewnątrz budynku sygnał może być bardzo dobry, - w mieszkaniu może być już znacznie gorzej, - szyby z powłoką niskoemisyjną, żelbet, ocieplenie z folią aluminiową, metalowe rolety i grube ściany mogą silnie tłumić 3,6 GHz, - ustawienie routera 5G w niewłaściwym pokoju może dać wyniki znacznie gorsze niż test przy oknie.
Odległość 400 m sama w sobie jest korzystna, ale nie wystarczy. Ważne są:
- czy jest widoczność optyczna lub prawie optyczna z BTS-em, - po której stronie budynku jest stacja, - na którym piętrze jest mieszkanie, - czy anteny sektorowe są skierowane w Twoją stronę, - jakie jest obciążenie sektora, - ile pasma Orange ma aktywne na tym sektorze, - czy urządzenie korzysta z 5G NSA/SA i agregacji LTE/5G, - czy router obsługuje właściwe pasma i MIMO.
4. Jakich parametrów można oczekiwać od 5G?
Przy dobrych warunkach 5G n78 może dać kilkaset Mb/s pobierania. Jednak należy rozróżnić:
Parametr
VDSL
5G 3600 MHz
FTTH
Download
zwykle kilkanaście–80 Mb/s, czasem około 100 Mb/s
od kilkudziesięciu do kilkuset Mb/s
zwykle setki Mb/s do Gb/s
Upload
zwykle kilka–kilkadziesiąt Mb/s
zwykle kilkanaście–kilkadziesiąt Mb/s, czasem więcej
często bardzo dobry, zależnie od oferty
Ping
stabilny, jeśli linia dobra
dobry, ale bardziej zmienny
najstabilniejszy
Jitter
niski przy dobrej linii
zależny od radia i obciążenia
bardzo niski
Odporność na przeciążenie
niezła, bo odcinek do abonenta dedykowany
gorsza, medium współdzielone
bardzo dobra
Limity danych
zwykle brak
trzeba sprawdzić FUP/limity
zwykle brak
Stabilność TV
dobra przy stabilnym DSL
dobra tylko przy stabilnym 5G
bardzo dobra
Wrażliwość na lokalizację sprzętu
mała
duża
mała
Z punktu widzenia czystej prędkości 5G może być dużym skokiem względem VDSL. Z punktu widzenia stabilności — zależy od instalacji i obciążenia sieci. Z punktu widzenia przewidywalności — światłowód nadal wygrywa.
5. Czy będą przerwy?
Nie da się uczciwie obiecać, że „nie będzie przerw”. W 5G mogą wystąpić:
- chwilowe przełączenia między pasmami, - przełączenie do LTE, - przeciążenia sektora, - prace modernizacyjne na BTS, - problemy z zasilaniem stacji bazowej, - spadki SINR przy zakłóceniach, - wpływ warunków atmosferycznych, choć przy 400 m nie powinien być kluczowy, - problemy po stronie routera/modemu, - okresowe zmiany parametrów sieci przez operatora.
Natomiast dobrze wykonane łącze 5G, szczególnie z zewnętrznym modemem/anteną, może działać bardzo stabilnie. Trzeba tylko pamiętać, że to nadal transmisja radiowa, a nie indywidualny przewód do centrali.
6. Najważniejsza sprawa: nie rezygnujesz z kabli w mieszkaniu
To, że dostęp do operatora będzie przez 5G, nie oznacza, że po mieszkaniu wszystko musi działać po Wi-Fi.
Schemat może wyglądać tak:
Kod: text
Zaloguj się, aby zobaczyć kod
Czyli Twoja obecna filozofia „wszystko po kablu” jest jak najbardziej poprawna i możliwa do utrzymania. W praktyce najlepiej:
- router 5G ustawić tam, gdzie ma najlepszy sygnał, - od routera poprowadzić Ethernet do głównego switcha, - Wi-Fi traktować tylko jako dodatek dla telefonów/tabletów, - telewizor, dekoder, komputer i urządzenia stacjonarne zostawić na LAN.
Jeżeli router 5G musi stać przy oknie, a szafka ze switchem jest gdzie indziej, można połączyć je skrętką. To jest nadal znacznie lepsze niż rozprowadzanie wszystkiego po Wi-Fi.
7. Router wewnętrzny czy zewnętrzny ODU?
Przy 5G 3600 MHz najrozsądniejsze technicznie są trzy warianty:
- duże tłumienie przez ściany i szyby, - gorszy SINR, - większe ryzyko spadków prędkości, - router musi stać w miejscu dobrego sygnału, niekoniecznie tam, gdzie wygodnie.
Dobre rozwiązanie, jeśli przy oknie od strony BTS sygnał jest bardzo mocny.
Wariant B — zewnętrzny modem/router 5G ODU
Zalety:
- najlepsze warunki radiowe, - mniejsze tłumienie, - stabilniejszy sygnał, - możliwość połączenia z domową siecią po Ethernet/PoE.
Wady:
- montaż na zewnątrz, - kwestia zgód wspólnoty/spółdzielni, - przepust kablowy, - zależność od oferty sprzętowej operatora.
To rozwiązanie jest technicznie najbliższe „stacjonarnemu” internetowi radiowemu. Jeżeli zależy Ci na stabilności, warto o taki wariant pytać.
Wariant C — router 5G + zewnętrzna antena
Tu trzeba uważać. Przy 5G n78 i MIMO anteny zewnętrzne muszą być dobrane poprawnie. Długie przewody koncentryczne na 3,6 GHz generują istotne straty. Często lepszy jest zewnętrzny modem z Ethernetem niż antena pasywna z długimi kablami antenowymi.
8. Jak wykonać sensowny test przed decyzją?
Test „raz telefonem przy oknie” jest lepszy niż nic, ale nie wystarczy do decyzji o zmianie usługi domowej z TV.
Proponuję testować przez kilka dni:
1. Rano, gdy obecnie występują awarie. 2. Wieczorem, szczególnie 19:00–22:30, czyli w godzinach szczytu. 3. W weekend, gdy obciążenie BTS bywa inne. 4. W różnych miejscach mieszkania: - przy oknie w stronę BTS, - przy zamkniętym oknie, - przy otwartym oknie, - w miejscu, gdzie miałby stać router. 5. Nie tylko Speedtest, ale też: - ping do stabilnego hosta, - jitter, - utrata pakietów, - test dłuższego pobierania, - test wideokonferencji, - test streamingu, - jeśli możliwe — test z routerem 5G, a nie samym telefonem.
Wyniki, które można uznać za obiecujące:
Parametr
Dobrze
Uwaga
Download
>150–200 Mb/s w szczycie
im więcej, tym większy zapas dla TV
Upload
>20–30 Mb/s
ważne dla pracy zdalnej, chmury, monitoringu
Ping
<30–40 ms
dla WWW/TV OK, dla gier im mniej tym lepiej
Jitter
<10 ms
wyższy może szkodzić VoIP/grom
Utrata pakietów
0%
straty pakietów są gorsze niż niższa prędkość
Stabilność
brak zrywów w dłuższym teście
kluczowe dla TV
Do testów na Androidzie przydatne są aplikacje pokazujące parametry radiowe, np. NetMonster, Network Cell Info, CellMapper. Warto spisać:
- RSRP, - RSRQ, - SINR/SNR, - pasmo 5G, np. n78, - pasma LTE agregowane jako kotwica przy 5G NSA, - identyfikator komórki/sektora.
Orientacyjnie dla 5G/LTE:
Parametr
Bardzo dobrze
Akceptowalnie
Źle
RSRP
ok. -70 do -85 dBm
-85 do -100 dBm
poniżej -105 dBm
SINR
>20 dB
10–20 dB
<10 dB
RSRQ
ok. -3 do -9 dB
-9 do -12 dB
gorzej niż -12 dB
Nie należy patrzeć wyłącznie na „kreski zasięgu”. One niewiele mówią o pojemności i jakości transmisji.
9. Telewizja przez 5G — na co uważać?
Telewizja przy dostępie mobilnym jest zwykle realizowana jako usługa IP/OTT, czyli strumień danych przez internet. Dla użytkownika może wyglądać podobnie, ale technicznie jest zależna od jakości połączenia IP.
Typowe zapotrzebowanie:
Typ strumienia
Orientacyjne pasmo
SD
2–4 Mb/s
HD
5–10 Mb/s
Full HD wysokiej jakości
8–15 Mb/s
4K/UHD
15–25 Mb/s lub więcej
Jeżeli 5G wieczorem daje stabilne 100–200 Mb/s, telewizja nie powinna być problemem. Jeżeli jednak sektor BTS jest przeciążony i prędkość spada do kilku–kilkunastu Mb/s, a do tego rośnie jitter i pojawia się utrata pakietów, mogą wystąpić:
Warto także zapytać Orange, czy transfer zużywany przez TV w danym wariancie oferty jest wliczany do limitu danych, jeżeli taki limit/FUP istnieje.
10. Limity danych i FUP — punkt obowiązkowy do sprawdzenia
To jest krytyczne. Na łączu VDSL użytkownik zwykle ma usługę bez limitu transmisji. W ofertach mobilnych często pojawiają się:
- limit pełnej prędkości, - polityka uczciwego korzystania, FUP, - obniżenie prędkości po przekroczeniu określonego transferu, - priorytetyzacja ruchu, - różnice między „bez limitu GB” a „bez limitu z lejkiem po X GB”.
Przy TV, streamingu, aktualizacjach systemów, pracy zdalnej i kilku domownikach zużycie może być duże. Przykładowo:
- 2 godziny dziennie 4K mogą zużyć kilkaset GB miesięcznie, - gry i aktualizacje konsol/PC potrafią pobrać po kilkadziesiąt lub ponad 100 GB jednorazowo, - backupy w chmurze i monitoring IP również mogą mocno obciążać upload.
Dlatego przed podpisaniem czegokolwiek trzeba uzyskać jasną odpowiedź:
1. Jaki jest miesięczny limit danych? 2. Czy po limicie jest lejek? 3. Do jakiej prędkości spada transfer? 4. Czy TV wlicza się do limitu? 5. Czy oferta ma publiczny adres IP lub możliwość jego dokupienia? 6. Czy jest CGNAT? 7. Czy można zrezygnować po testach, jeśli parametry będą słabe? 8. Czy sprzęt 5G jest wewnętrzny, czy zewnętrzny? 9. Czy umowa zastępuje obecną usługę, czy można testować równolegle?
11. Publiczny adres IP, CGNAT i usługi domowe
Jeżeli używasz tylko WWW, poczty, VOD i TV — CGNAT zwykle nie przeszkadza.
Ale jeśli masz:
- monitoring IP z dostępem z zewnątrz, - serwer NAS, - VPN do domu, - zdalny pulpit, - automatykę domową, - serwer gier, - przekierowania portów, - własny router z zaawansowaną konfiguracją,
to koniecznie sprawdź, czy w usłudze 5G dostaniesz publiczny adres IP. W mobilnym internecie często stosowany jest CGNAT, przez co klasyczne przekierowanie portów nie działa.
Rozwiązania alternatywne:
- VPN wychodzący do serwera VPS, - Tailscale/ZeroTier/WireGuard w trybie połączeń wychodzących, - usługa publicznego IP u operatora, jeśli dostępna, - tunel reverse proxy dla konkretnych usług.
12. Gry, VoIP, wideokonferencje i praca zdalna
Do typowego internetu 5G będzie prawdopodobnie znacznie szybsze niż VDSL. Ale dla zastosowań interaktywnych ważniejsze od samego downloadu są:
- ping, - jitter, - utrata pakietów, - stabilność w czasie, - brak przełączeń między komórkami/pasmami.
Dla pracy zdalnej i wideokonferencji 5G może być bardzo dobre, jeżeli SINR jest wysoki i sektor nie jest przeciążony. Dla gier online światłowód będzie wyraźnie lepszy, VDSL przy dobrej linii też bywa bardzo stabilny, a 5G może mieć większą zmienność opóźnień.
13. Kiedy 5G będzie technicznie opłacalne?
5G ma sens, gdy spełnione są warunki:
- brak FTTH lub innego dobrego łącza kablowego, - obecny VDSL jest niestabilny lub wolny, - BTS 5G n78 jest blisko i sektor jest skierowany w Twoją stronę, - testy wieczorne pokazują stabilną prędkość i niski jitter, - można ustawić router/modem w miejscu dobrego sygnału albo zastosować ODU, - oferta nie ma uciążliwego limitu danych, - TV działa w tej technologii bez problemów, - nie potrzebujesz specyficznych funkcji typu publiczny IPv4 lub operator je zapewnia.
5G nie ma sensu albo jest ryzykowne, gdy:
- masz możliwość podłączenia FTTH, - w mieszkaniu sygnał 3,6 GHz jest słaby, - wieczorem BTS jest przeciążony, - operator daje niski limit danych, - TV ma być główną usługą i musi działać absolutnie stabilnie, - potrzebujesz gwarantowanego pingu, - masz zaawansowane usługi domowe wymagające publicznego IP, - nie możesz ustawić routera przy oknie ani zamontować ODU.
14. Co zrobić teraz — rekomendowana kolejność działań
1. Złóż reklamację na obecną usługę VDSL/TV - Podaj konkretne daty i godziny przerw. - Zażądaj informacji o przyczynie awarii. - Poproś o numer zgłoszenia i pisemne potwierdzenie, że problem jest po stronie operatora. - Jeżeli usługa nie działa zgodnie z umową, pytaj o bonifikatę.
2. Sprawdź FTTH - Orange, - inni operatorzy, - sieci hurtowe, - lokalni ISP, - administrator budynku/spółdzielnia/wspólnota.
3. Wykonaj testy 5G w Orange - najlepiej kartą Orange, - telefonem 5G lub wypożyczonym routerem 5G, - w godzinach porannych i wieczornych, - przez kilka dni, - zapisując wyniki.
4. Zapytaj o sprzęt - model routera, - obsługa n78, - agregacja pasm, - porty Ethernet, - tryb bridge/passthrough, jeśli używasz własnego routera, - możliwość zewnętrznego ODU.
5. Zapytaj o warunki techniczne usługi - limity/FUP, - publiczny IP/CGNAT, - sposób dostarczenia TV, - czy dekoder działa po LAN, - co dzieje się po przekroczeniu pakietu danych, - czy możliwy jest okres testowy.
6. Nie likwiduj VDSL, dopóki nie przetestujesz 5G - Idealnie byłoby mieć przez kilka dni lub tygodni obie usługi równolegle. - Wtedy można realnie ocenić stabilność, a nie bazować na deklaracjach handlowych.
15. Praktyczny test stabilności 5G
Jeżeli będziesz miał router 5G na próbę, podłącz komputer kablem Ethernet bezpośrednio do routera i wykonaj:
Kod: text
Zaloguj się, aby zobaczyć kod
w Windows albo:
Kod: text
Zaloguj się, aby zobaczyć kod
w Linux/macOS.
Patrz na:
- utracone pakiety, - minimalny/średni/maksymalny czas, - skoki pingu, - stabilność podczas równoczesnego oglądania TV lub pobierania.
Można też wykonać dłuższy test:
Kod: text
Zaloguj się, aby zobaczyć kod
i zostawić na kilkadziesiąt minut w godzinach szczytu. Jeśli pojawiają się regularne timeouty, to dla TV i wideokonferencji będzie to problem.
16. Moja ocena techniczna dla Twojego przypadku
Na podstawie opisu: BTS około 400 m, 5G 3600 MHz, obecny VDSL awaryjny, mieszkanie okablowane Ethernetem.
Ocena:
- technicznie 5G ma potencjał być dużo szybsze od obecnego VDSL, - może być stabilne, jeśli parametry radiowe są dobre, - nie jest to jednak rozwiązanie równie pewne jak światłowód, - nie należy podejmować decyzji wyłącznie na podstawie deklaracji technika, - konieczny jest test w Twoim lokalu, w godzinach szczytu, - należy bezwzględnie sprawdzić limity danych i sposób działania TV, - warto dążyć do routera/modemu zewnętrznego albo przynajmniej ustawienia routera przy oknie od strony BTS.
Jeżeli po testach wieczorem otrzymasz np. stabilne 200–500 Mb/s, ping 15–35 ms, jitter kilka ms, brak utraty pakietów i brak limitu danych, to przejście z problematycznego VDSL na 5G będzie technicznie uzasadnione.
Jeżeli natomiast wieczorem transfer spada do 10–30 Mb/s, ping skacze, pojawia się utrata pakietów albo router gubi n78 i spada do LTE, to takiej migracji bym nie rekomendował jako głównego łącza z TV.
Konkluzja
5G w paśmie 3600 MHz z BTS-em 400 m od mieszkania może być bardzo dobrą alternatywą dla uszkodzonego VDSL, ale nie traktowałbym tego jako pewnika. Z punktu widzenia inżynierskiego kolejność wyboru powinna być taka:
1. FTTH światłowód — najlepszy wybór, jeśli dostępny. 2. Stabilne łącze kablowe od innego operatora — także warte sprawdzenia. 3. 5G/FWA z dobrym sygnałem, bez uciążliwych limitów, najlepiej z ODU — dobry wybór, gdy brak światłowodu. 4. Obecny awaryjny VDSL — tylko jeśli operator realnie naprawi linię i usługa wróci do stabilności.
Nie rezygnowałbym z instalacji kablowej w mieszkaniu. Wręcz przeciwnie — przy 5G tym bardziej warto zostawić LAN po skrętce, a radio ograniczyć tylko do odcinka BTS–router.
Możesz mnie wywołać w każdym temacie pisząc @ElektrodaBot. Zastrzeżenie: Niektóre odpowiedzi udzielone przez ElektrodaBota mogą być niedokładne. Elektroda nie ponosi odpowiedzialności za dokładność, rzetelność ani kompletność prezentowanych informacji. Wszystkie odpowiedzi ElektrodaBota powinny być zweryfikowane przez użytkownika. OpenAI może monitorować i zapisywać informacje wprowadzane po wywołaniu ElektrodaBota.
Wow, dużo informacji, muszę to powoli ogarnąć . Tak na szybko - preferujesz światłowód, jest taka opcja, prawdopodobnie Netia już siedzi w tym bloku z tym, że u nich kiepsko z ew. serwisem. A co jeżeli teraz testy wyjdą w miarę dobrze a przyjdzie jesień/zima śnieg, deszcz, ogólnie zawierucha, zapewne 5G się temu nie oprze skutecznie. Jakoś te kablowe połączenia, łącznie ze światłowodem bardziej mnie przekonują.
Nie da się niestety zostać przy obecnym VDSL i równolegle testować 5G przez kilka m-cy, wtedy były obraz całościowy kompleksowo.
Sam się skazałeś na pomoc bota, który zarzucił Cię masą informacji, w 99% nie do ogarnięcia przez laika i w większości mało użytecznych. Ja mam 400 m do BTS-a Orange z 5G N78 i osiągi https://www.speedtest.net/my-result/a/11426405197 na zewnętrznym CPE 5G/LTE, a wewnątrz około 500 Mb/s. Ale jeśli jest dostęp do światłowodu, to wybór jest oczywisty.
Sam się skazałeś na pomoc bota, który zarzucił cię masą informacji
Życie napisało taki scenariusz. Może nie dotyczy to wszystkich osób, ale od pewnego czasu zauważyłem mniejszą aktywność w odniesieniu do nowych tematów i nie tylko w tym dziale. Czeka się kilka dni, czasami ponad tydzień i zero odzewu, stąd sięgam po bot, masz rację - za dużo podaje na raz, ale przy odrobinie szczęścia daje się coś wyłuskać z tego gąszczu.
Wow, 870 Mb/s i 90 Mb/s wysyłanie - kosmos, mam 60 Mb/s pobierania, z tym że nie gram itd. Można powiedzieć pakiet dla seniora, hehehe. Światłowód, ale z Netii, musiałbym zerwać z Orange, a tam mam w pakiecie Love jeszcze telefon/Internet/TV i stacjonarny, z którego nie korzystam, ale jest, za 120 zł/m-c. Ja o Twoich parametrach nawet nie marzę, mnie wystarczy to 60 Mb/s, tylko aby nie było przerw, w przypadku sieci mobilnej ważne są jeszcze warunki pogodowe. Rozwiążę Orange Love, wezmę 5G, a jak scenariusz się powtórzy, nie będzie powrotu do VDSL. Daję Orange jeszcze kilka dni szansy na poprawę sytuacji, jeżeli dalej będą bezczynni, spróbuję przenieść do Netii, jak tam będą umowy bezterminowe. Czy dalej jest tak ze światłowodem, że ciągnie się go po pokojach do miejsca docelowego, czy może jest jakiś router w przedpokoju, a dalej bezprzewodowo? Mam całe mieszkanie okablowane pod tynkiem skrętką i trochę szkoda tego rozwiązania.
4G/5G bardzo zależy od regionu. Sam kilka lat temu zrezygnowałem, wtedy jeszcze z Neostrady. Obecnie mam światłowód koło domu, ale nie czuję potrzeby przejścia z 5G na kabel. Połączenie mam stabilne, filmy oglądam bez problemu. Osiągi w granicach 500-700 Mb/s, a wysyłanie około 100 Mb/s. Mój router to 5G Zowee CPE 6 (H165-383). Od nadajnika 220 m, Orange.
Osiągi w granicach 500-700 Mb/s, a wysyłanie około 100 Mb/s.
Widzę po Waszych osiągach, że jestem w przysłowiowej cz... d... albo - jak kto woli - w średniowieczu.
Zeusek_dom napisał:
Od nadajnika 220m. Orange.
Zdaje się, że jak jest w zasięgu wzroku, wtedy nie trzeba robić nawet pomiarów kontrolnych. Jak wygląda sprawa o której pisze bot, że w przypadku 5G problemy mogą być wieczorem czy w wolne dni, jak ludziska siedzą w domach i oglądają, klikają itd., wtedy obciążenie jest większe i wydajność spada? Jeżeli tak, czy do takiego stopnia, że są zerwania połączenia i brak TV?
W przypadku Orange to 5G obejmuje cały pakiet np. Orange Love lub inny, jak to wychodzi kosztowo?
Jak wygląda sprawa o której pisze bot, że w przypadku 5G problemy mogą być wieczorem, czy w wolne dni, jak ludziska siedzą w domach i oglądają, klikają itd., wtedy obciążenie jest większe i wydajność spada?
Orange w paśmie 3,6 GHz ma blok 100 MHz. Dla 5G zakładana maksymalna teoretyczna (w warunkach idealnych) skuteczność widmowa modulacji to 30 bps/Hz - czyli 3 Gbps (na sektor), a naprawdę sporo mniej. Ale to jeszcze do podziału między ruch w górę i w dół sieci (zwykle 1:3-1:4). To ile wychodzi średnio na głowę przy setkach-tysiącach użytkowników zalogowanych do stacji bazowej w dużym mieście? Zwłaszcza że większość z nich ani na chwilę nie przestaje przewijać rolek, dopóki nie zasną...
Wieczorem w godzinach szczytu bywa że chwilami spadnie do 200 ale połączenie nadal mam stabilne. Warunki pogodowe praktycznie nie mają u mnie wpływu.
Dodam że okno mam z innej strony niż nadajnik, jest to niewątpliwie sygnał z odbicia.
Mam kartę SIM prepaid czyli bez abonamentu. Przez rok jest promocja i dają 800GB miesięcznie za 35zł.
Mam też nadajnik Plus ~60m od domu i osiągi są tragiczne w granicach 20-50 a czasami jest 0. Widzisz że nie ma reguły, może być blisko i nędza.
Skoro masz 400m i 3600 to jeżeli nie masz pecha bycia między sektorami (anteny na nadajniku) to powinno być dobrze.
Kup sobie kartę Orange free na kartę i potestuj. Karta daje sporo GB i promocji na start - np. po aktywacji apki. Jak na telefonie będzie leciało kilkaset Mbps w dzień i wieczorem, to myślę, że powinno być git. Dodam od siebie, że pracuję na Internecie 5G Orange już kilka miesięcy i działa to fajnie.
Zdaje się, że jak jest w zasięgu wzroku, wtedy nie trzeba robić nawet pomiarów kontrolnych.
Zawsze trzeba.
To jest kwestia wielu wypadkowych takich jak np. kąty promieniowania, obciążenia - dlatego testy zawsze są potrzebne. Najlepiej zacznij od podania orientacyjnej lokalizacji - bo niby dlaczego brać pod uwagę tylko Orange ? Odległość od BTS to nie wszystko.
Przyjęty na forum schemat pozwala w 5 minut ocenić dzialanie internetu 5G Orange w twojej okolicy, wystarczy telefon z 5G na Android i karta Orange z pakietem internetowym. Jeśli korzystasz z telefonu z kartą SIM tego operatora to zrób speedtest wewnątrz domu , pokaż wynik oraz screena z aplikacji https://play.google.com/store/apps/details?id=cz.mroczis.netmonster&hl=pl&gl=US Jaka jest twoja lokalizacja, trzeba zweryfikować infrastrukturę Orange na pobliskich stacjach bazowych na 5G i LTE. Nie trać czasu na analizy tego bota bo i tak nic z tego nie wywnioskujesz. Tu lepsza jest współpraca z kimś kto to ogarnia w praktyce.
Ja korzystam z pre-paid Orange FREE czyli 1 m-c i 825GB za darmo , potem kolejne 400GB za darmo za zgody marketingowe, czyli 1125GB i wymieniam kartę na kolejną, jedyny koszt to starter, w hurcie po 2.5 zł za sztukę więc koszt symboliczny, przecietnie taka karta wystarcza mi na 2 /4 tyg. więc koszt to 5 zł za 2 karty lub 2.5 zł za jedną. A jak nie chcesz wymieniać kart to po tych 1225GB doładowujesz za 35 zł co m-c i masz 825GB, niewykorzystane GB przechodzą na kolejne m-ce czyli kumulują się.
Sprzęt własny, koszt w zależnośći od wyboru od 500 zł za router wewnętrzny 5G lub 700-1000 zł za zestaw zew. CPE 5G/LTE+ router wewnętrzny do sieci lokalnej z WiFi.
Na tym forum jesli ktoś wspólpracuje to jest prowadzonyza rękę i dostaje dokladne, konkretne wsparcie.
Orange światłowód 900/100, w praktyce znacznie więcej (D/L dochodzi do 1000 Mbps).
MM2X napisał:
Czy dalej jest tak ze światłowodem, że ciągnie się go po pokojach do miejsca docelowego, czy może jest jakiś router w przedpokoju, a dalej bezprzewodowo? Mam całe mieszkanie okablowane pod tynkiem skrętką i trochę szkoda tego rozwiązania.
To zależy, jak uzgodnisz z wykonawcą (w większości to podwykonawcy Orange). U siebie mam wyjście tuż pod blatem biurka. W domu podłączony router „wyłudzonym” od montera przedłużaczem FTTH 5 m. Za routerem jest Twoja sieć i robisz, co chcesz...
MM2X napisał:
za 120 zł/m-c
Obecnie płacę prawie tyle samo, TV (chyba ~210 kanałów + internet). Netia (jak i wielu innych operatorów) korzysta z infrastruktury innych. Miałem LTE z TM, ale nie współpracują z operatorem sieci światłowodowych w moich stronach. Dochodzą opłaty za wypożyczenie routera czy dekodera (chyba że masz swoje kompatybilne), są też zniżki za tzw. zgody marketingowe. Jest też kilka miesięcy w gratisie. Równiutko rok temu się podłączyłem. Nie mogę złego słowa powiedzieć.
Czy dalej jest tak ze światłowodem, że ciągnie się go po pokojach do miejsca docelowego, czy może jest jakiś router w przedpokoju, a dalej bezprzewodowo? Mam całe mieszkanie okablowane pod tynkiem skrętką i trochę szkoda tego rozwiązania.
Więc to rozwiązanie pozostanie. Jak rozumiem, to przy obecnym internecie masz jakiś ruter, z rutera masz rozdział na poszczególne skrętki. Więc jeśli będziesz chciał Netię, to wskażesz monterowi miejsce, gdzie chcesz mieć ruter.
Tak na szybko: zainstalowałem Net Monstera i mam problem: jest 5G NSA, ale Discconnected, włącza się na chwilę 5G NSA -113/-13/-12, ale zaraz znika i jest Discconnected. Sprawdziłem Speed Test - pobieranie 223,27 Mbps. 4G LTE wyświetla się na stałe z parametrami; nie wiem, czy ciągnie z karty Orange (do tej pory miałem włączoną tylko LTE, teraz 5G), czy może z drugiej karty Plusa.
A ja jak najbardziej mogę: z Internetu mobilnego korzystam 18 lat, z 5G od 2 lat (rok w Plusie N41 i teraz w Orange N78), równolegle na działce od 3 lat korzystam na sieci Fiberhost z Orange Światłowód - do jakości usługi nie mam żadnych zastrzeżeń, lecz do cen usług dla domków jak najbardziej. Pik, jaki wywołała pandemia, odbija się czkawką do dzisiaj (Plus miał swoje okienko kasowe z uruchomionym wówczas N41). Ja na szczęście miałem asa w rękawie przy aktualizacji kontraktu z Orange - mogłem przejść na opcję Plusa z 50% rabatem na 2 usługę, więc negocjacje były krótkie i konkretne - wszystkie te opłaty dodatkowe poszły do kosza (20 domki, 5 sieć innego dostawcy + 5 za rezygnację z Funbox 6), cena wyjściowa w salonie była wyższa o 40 zł za miesiąc, czyli więcej niż za 800 GB @Zeusek_dom. Który i tak płaci dużo, nie chce przekładać raz w miesiącu karty, gdyż przy obecnej walce o klienta sieci mobilnych może to mieć za 2,5-5 zeta. Różnica jakościowa, gdy nie gramy on-line, żadna (co najwyżej w terminalu można sobie popatrzeć na niski powtarzalny ping). I niech się nie śni komuś i nie wypisuje, że za pół roku zatka się sieć, bo się nie zatka - klienci smartfonów nie są w stanie swoimi migawkami zatkać sieci, tylko klienci data - którzy nie znajdą się z kosmosu...
root@Gargoyle:~# ping 8.8.8.8
PING 8.8.8.8 (8.8.8.8): 56 data bytes
64 bytes from 8.8.8.8: seq=0 ttl=120 time=4.801 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=1 ttl=120 time=5.741 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=2 ttl=120 time=5.537 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=3 ttl=120 time=5.333 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=4 ttl=120 time=5.055 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=5 ttl=120 time=4.926 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=6 ttl=120 time=6.001 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=7 ttl=120 time=5.646 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=8 ttl=120 time=5.414 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=9 ttl=120 time=5.396 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=10 ttl=120 time=5.340 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=11 ttl=120 time=5.322 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=12 ttl=120 time=5.324 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=13 ttl=120 time=5.235 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=14 ttl=120 time=5.157 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=15 ttl=120 time=5.014 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=16 ttl=120 time=4.902 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=17 ttl=120 time=4.845 ms
.
PS. Nie zamierzam też rezygnować ze światłowodu, bo teren trudny, choć jest dostępne 5G w N78 w Orange i w Plusie (u tego drugiego w Łodzi nie mam, choć do centrum niedaleko - na pocieszenie jest w N41).
Podajesz RSRP/RSRQ/SINR? Masz ujemny SINR? To znaczyłoby, że sygnał tonie w szumach i zakłóceniach (16-krotnie słabszy). Wyniki RSRP i SINR świadczą, że jesteś na granicy komórki.
Wydawało mi się wczoraj, że tylko na chwilę wskakuje 5G, ponieważ większą część czasu od włączenia programu był komunikat 5G - Discconnected. Podaję dane z teraz:
LTE: RSRP: -115 dBm; RSRQ: -17 dB, SNR: -6 dB, pobieranie 138Mb, PING-19, wysyłanie-9.13Mb
-110 poziom zasięgu 5G (RSRP)
-11 jakość sygnału 5G (RSRQ)
9 SNR dla pasma 5G
TA-390m od BTS-a
Zatem o tych kilkuset Mb o których mowa w #1 (konsultant Orange) raczej można pomarzyć.
Dodano po 1 [minuty]:
Erbit napisał:
MM2X napisał:
Tak na szybko: zainstalowałem Net Monstera i mam problem:
Problem dotyczył tego, że 5G-Discconnected a nie interpretacji wyniku.
To jest 5G więc NetMonster pokazuje potrzebne dane dotyczace kotwicy na LTE, pozostałych pasm LTE w agregacji oraz dane na 5G. Czyli pokazuje dane BTS-a na kotwicy LTE, nosne na LTE i parametry sygnału na nich, do tego PCI na tych nosnych/pasmach oraz PCI i dane parametrów sygnału na 5G oraz nośną dla 5G.
Orange korzysta z pasma 5G 3600 N78 ale tez z 5G N1 czyli na 2100MHz w DSS z LTE2100 oraz zasiegowe 5G 700 N28, brak screenu z aplikacji nie pozwala dokonać analizy tych danych.
W technologii 5G NSA operator może korzystać z kotwicy LTE oraz pasm LTE z innego BTS-a niż zasadnicze pasmo 5G N78.
Wykonany speedtest szczególnie UL wskazuje ze parametry sygnału są słabe, pokazałeś jakieś bardzo słabe na kotwicy LTE ale nie wiadomo na jakim pasmie ta kotwica z którego BTS-a i sektora na BTS-ie NetWorks, tak samo na 5G gdzie brak informacji o pasmie 5G a parametry sygnału na nim tez bardzo słabe. Test wykonany zapewne w domu.
W taki sposób to pomocy raczej nie uzyskasz, BTS posiada potencjał ale trzeba wiedzieć na czym i jak go wykorzystać.
A 5G+LTE załącza się podczas aktywnej transmisji danych a w spoczynku telefon siedzi tylko na kotwicy LTE.
Jeszcze zakładka LOG, kotwica na LTE1800 z BTS-a na Legionów 37, to pozwolenie T-mobile. Potwierdzone na nim 5G N78 dla tego operatora, nie wiadomo czy też działa 5G N78 dla Orange. Połaczenie na kotwicy LTE z 3 sektorem na nim, fatalne parametry sygnału , tragiczny SINR widać że jesteś pomiedzy 3 sektorem tym na azymut 326 a sektorem 1 który świeci na azymut 85 stopni. Twoja lokalizacja jesli to w okolicy .....niekoniecznie musi być na 5G N78 w zasięgu tego BTS-a, równie dobrze zasięg z BTS-a NetWorks na pozwoleniu Orange z Piłsudskiego 16 gdzie Orange ma potwierdzone 5G N78. Kolejna z 5G N78 potwierdzonym dla Orange to Gliwicka 36.
Ale już widać że jeśli pomiary zrobione wewnatrz domu to konieczny będzie zew. CPE 5G/LTE+router wew. do sieci lokalnej z WiFi.
Mam pytanie, najpierw pokazałeś brak zaufania dla uzytkowników Forum pytajac bota który wrzucił ci tu wykład z którego nic nie wynika bo w takich kwestiach jest jeszcze za głupi aby zastapić fachowca.
Potem pokazałeś pierwsze dane z których wyciagnąłem pierwsze wnioski po czym zamazałeś te dane pokazując gdzie tak naprawdę masz moją pomoc.
Dlaczego wobec tego nie gadasz dalej z maszyną którą darzysz szacunkiem i bezgranicznym zaufaniem, ona nakarmi cię znowu stekiem w 95% niepotrzebnych analiz i pseudo danych więc na bank przybliży cię do sukcesu.
Czy dalej jest tak ze światłowodem, że ciągnie się go po pokojach do miejsca docelowego, czy może jest jakiś router w przedpokoju, a dalej bezprzewodowo? Mam całe mieszkanie okablowane pod tynkiem skrętką i trochę szkoda tego rozwiązania.
To zależy, jak uzgodnisz z wykonawcą (w większości to podwykonawcy Orange). U siebie mam wyjście tuż pod blatem biurka. W domu podłączony router „wyłudzonym” od montera przedłużaczem FTTH 5 m. Za routerem jest Twoja sieć i robisz, co chcesz...
Zakończenie światłowodu masz we wskazanym przez siebie miejscu.
"w większości to podwykonawcy Orange" - w jakiej większości? Wszyscy. Orange nie ma nawet jednego technika od instalacji Neostrady. Wszyscy to firmy partnerskie. Co oczywiście niczego nie zmienia, wytyczne co do instalacji są określone dla każdego takie same.
Jeżeli jest dostęp do światłowodu, to nic lepszego nie ma.
Zakończenie światłowodu masz we wskazanym przez siebie miejscu.
Nie chodzi mi o zakończenie światłowodu jako takie, tylko o aspekt estetyczny, teraz w mieszaniu (wł. dziewczyna) wszystkie kable są pod tykiem i zalane w posadzce. Światłowodu nie da się chyba ukryć w listwach przypodłogowych bo jest problem z łukami pod kątem 90 stopni, może te informacje są już nieaktualne stąd moje pytanie dotyczące "ciągnięcia kabla po pokojach" Jeżeli się ona zdecyduje to na Netię, Orange w tej lokalizacji nie ma światłowodu.
@matek451 mam nadzieję, że chociaż w części usprawiedliwiłem się, absolutnie nie ignoruję jakiejkolwiek pomocy na tym forum i nie tylko tutaj.
Z podlinkowanych tematów wynika, że jednak da się zginać na mniejszym łuku i wtedy wszedłby w listwę przypodłogową a przede wszystkim w rogowy łącznik przy kątach 90 stopni.
..."Duże znaczenie w zakresie kabli światłowodowych mają tzw. elastyczne włókna światłowodowe, które nie tracą właściwości transmisyjnych podczas ich zginania w instalacjach. Powszechnie stosowane włókna światłowodowe w sieci LAN co do zasady mają minimalny promień gięcia określony w specyfikacjach na poziomie 30 mm. Kable elastyczne mogą z kolei zginać się nawet przy promieniu poniżej 30 mm, np.: 15 mm czy nawet 7,5 mm. Największe wykorzystanie kabli światłowodowych elastycznych to szafy dystrybucyjne czy kasety spawów światłowodowych"...
..."W nowoczesnych instalacjach domowych monterzy stosują specjalne kable ze standardem włókna G.657.A2, którego minimalny promień gięcia wynosi zaledwie 7,5 mm. Pozwala to na bardzo ciasne, a zarazem bezpieczne ułożenie przewodu"...
Mając Wasze uwagi zawarte w tym temacie na uwadze skłaniam się do rezygnacji z Orange i przejścia do Netii/światłowód jako najlepsze/najpewniejsze rozwiązanie. Poza kwestiami materiałowymi (np. dodatkowe "CPE 5G/LTE+router wew. do sieci lokalnej z WiFi) biorę pod uwagę jeszcze jeden aspekt dot. ew. reklamacji. Już "widzę" w myślach jak Orange tłumaczy się z przerw w działaniu 5G w przedmiotowej lokalizacji (warunki techniczne, terenowe, przegrody architektoniczne itd.).
Usługa Orange Love doświadcza codziennych, porannych i wieczornych wyłączeń internetu oraz telewizji. Początkowo Orange wskazywał na błąd w mieszkaniu klienta, a następnie uznał, że przyczyna leży po stronie operatora. Pracownik techniczny określił DSL i VDSL jako technologie systematycznie wygaszane oraz zasugerował zmianę sposobu dostarczania usług na nowoczesną sieć komórkową 5G. Wskazano, że stacja bazowa znajduje się około 400 m od lokalizacji i obsługuje 5G w paśmie 3600 MHz, co według operatora może zapewniać prędkości rzędu kilkuset Mbps. Wraz z usługą komórkową ma być dostarczana także telewizja. Zaproponowano wykonanie testu transmisji danych na telefonie lub innym urządzeniu obsługującym 5G. Odpowiedź wskazuje, że schyłkowy charakter ADSL/VDSL nie oznacza automatycznie większej stabilności 5G; światłowód FTTH byłby rozwiązaniem pierwszego wyboru, natomiast 5G może być dobrym zamiennikiem awaryjnego VDSL po przeprowadzeniu testów i zastosowaniu właściwej instalacji. Decyzja o przejściu na 5G pozostaje zależna od wyników testów oraz rzeczywistej stabilności połączenia. Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.