Czy mogę podłączyć głośnik 16Ω 10VA do wzmacniacza gitarowego?

Mam pytanko, czy do tego wzmacniacza którego schemat załączam, moge podłączyć głośnik 16 omowy 10 VA.
Prosze o odpowiedz!
Dzięki

Tak, ale pod warunkiem przewinięcia uzwojenia wtórnego transformatora głośnikowego.

Co muszę zrobić, nawinąć pare zwojów czy mam je odwinąć?

Witam,
Chciałbym pomóc, ale schemat zamieszczony przez autora wątku jest niedostępny (przynajmniej ja nie mogę go zabaczyć, ani tu ani po przeniesieniu linki do nowego okna przeglądarki).
Pozdrawiam
Greg

jeszcze raz go zamieszcze nie wiem czemu go nie widasć podaje link do strony http://www.audioton.republika.pl/gitarowiec.html

Witam,
przybyłem, przeczytałem (tam), teraz pierwsza i zasadnicza moja refleksja, mianowicie tam w części tekstu: "...Tak pod koniec 1962 roku, powstał oparty na konstrukcji Leo Fendera - „Bassman”, legendarny dziś, 45-watowy wzmacniacz JTM-45."
brakuje po cyfrze 4 przecinka, tak więc jest to wzmacniacz o mocy wyjściowej cztery i pół wata ! ! !
Natomiast ta informacja: "Wszystkie transformatory mają wyjście o impedancji 5 omów, dlatego można nimi zasilać kolumny tak 4-o jak i 8-o omowe. "
zwyczajnie powaliła mnie z nóg ...
Pozostawię to bez komentarza, dodam tylko iż lampowy wzmacniacz mocy z transformatorem obniżającym, pracuje prawidłowo, kiedy jest dopasowany do głośnika rezystancyjnie. Zupełnie odmiennie od wzmacniaczy mocy tranzystorowych, gdzie wyjście jest typu; źródło napięcia i minimalna impedancja obciążenia wynika z ograniczeń sprzętowych.

Wobec powyższego, Kolego zolnierz43, kiedy przyjmiemy owe 5Ω impedacji wyjściowej transformatora głośnikowego, a ma być uzwojenie wtórne przewinięte na 16Ω, to zależność jest następująca:

[z2(16):z2(5)]^2; = 16:5, czyli z2(16)^2; = z2(5)^2•(16:5) stąd:

z2(16) = z2(5)•√(16:5) = z2(5)•1.7889

Moim zdaniem to uzwojenie wtórne tego transformatora trzeba odwinąć całe by policzyć ilość zwojów [z2(5)], a następnie, po przeliczeniu [z2(16)], nawinąć, ale cieńszym drutem (o mniejszej średnicy), bo o takiej samej średnicy to raczej nie zmieści się.
Nową średnicę drutu można obliczyć na podstawie znajomości średnicy dla 5Ω w sposób następujący (zachowujemy tę samą gęstość prądu):

j = i2(16):s(16) = i2(5):s(5), czyli:

i2(16):i2(5) = s(16):s(5) = z2(5):z2(16), stąd:

s(16) = s(5)•[z2(5):z2(16)]

ale pole przekroju drutu o kształcie koła to: s = Π:4•d^2;, gdzie d to średnica drutu, więc:

Π:4•d(16)^2; = Π:4•d(5)^2;•[z2(5):z2(16)], czyli

d(16)^2; = d(5)^2;•[z2(5):z2(16)], a więc:

d(16) = d(5)•√[z2(5):z2(16)] = d(5):√1.7889)= d(5):1.3365

Pozdrawiam

Greg

Zobiłeś pomyłke w obliczaniu grubosci drutu przy 16 ohm.

aktyp napisał:

Zobiłeś pomyłke w obliczaniu grubosci drutu przy 16 ohm.

Witam,
jeśli prawy (zamykający, bo nie ma otwierającego i tak ma być) nawias w przedostatnim wyrażeniu, który, faktycznie, tam być nie powinien, to zgoda, ale trudno to nazwać pomyłką w obliczeniach, raczej błędem redakcyjnym,
ale: z2(16):z2(5) = 1.7889, a więc: √[z2(5):z2(16)] = 1/√1.7889 = 1/1.3375, więc jest błąd, co przyznaję, na czwartym miejscu znaczącym...
Proszę tylko zauważyć o której godzinie mój poprzedni post pisałem.

Polecam program Amator 2000. Bardzo przydatne narzedzie do obliczania transformatorow.

METALOWIEC napisał:

Polecam program Amator 2000. Bardzo przydatne narzedzie do obliczania transformatorow.

Witam,
skoro powiedziało się "A", Kolego METALOWIEC, to warto było powiedzieć i "B" i dać linkę do źródła:
http://ecclab.com/programy.php3
Chcę tylko nieśmiało zauważyć, że problem autora tego wątku nie polega na obliczeniu nowego transformatora głośnikowego, do czego być może i ten program dobrze nadaje się, choć mi wystarczą charakterystyki anodowe i siatkowe lampy stopnia końcowego i "liczyk" (kiedyś to był suwak logarytmiczny), a całą resztę, to noszę (chyba jako niepotrzebny balast) od lat ze sobą ...
... ale na przeliczeniu gotowego transformatora głośnikowego z jednej wartości impedancji obciążającego go głośnika na inną.

Pozdrawiam

Greg

P.S. Do pierwszej mej odpowiedzi. Mianowicie zwiększenie impedancji głośnika i zwiększenie liczby zwojów uzwojenia wtórnego transformatora spowoduje wzrost wartości ujemnego sprzężenia zwrotnego, a co za tym idzie, zmiejszenie wypadkowego wzmocnienia całego stopnia mocy.
W celu zmniejszenia wartości tego ujemnego sprzężenia zwrotnego, należy na podanym przez autora wątku schemacie z linki, zwiększyć wartość rezystancji rezystora R21.

GregBa napisał:

mi wystarczą charakterystyki anodowe i siatkowe lampy stopnia końcowego i "liczyk" (kiedyś to był suwak logarytmiczny), a całą resztę, to noszę (chyba jako niepotrzebny balast) od lat ze sobą ...

Pogratulowac


PS. co do linka to nie pamietalem skad go sciagnelem dlatego nie podalem

Rozumiem w takim razie jakie trafo głośnikowe musze założyć by to zagrało np. na 4 omowym głośniku pozdrawiam

Witam,

zolnierz43 napisał:

Rozumiem w takim razie jakie trafo głośnikowe musze założyć by to zagrało np. na 4 omowym głośniku pozdrawiam

I tu jest (przynajmniej na dzień dzisiejszy) problem, bo transformatory (wymienione w źródłowej publikacji); TG 5-46-666, czy TG5-38-666, TG5-53-666, oraz TG2,5–1-666, TG2,5–2-666, TG2,5-47-666, pracowały z lampą (pentodą) stopnia końcowego typu PCL86, a ta ma inne (Ra PCL jest większe od Ra EL) od EL84 (PL84) charakterystyki anodowe.
Poza tym, o ile pamiętam, to obciążeniem był głośnik 6Ω, więc dla 4Ω głośnika to nie jest najlepsze rozwiązanie.
Problem w tym, iż przez najbliższe dni nie mam i nie będę mieć dostępu do dokumentacji (papierowej) gdzie mógłbym znaleźć jednoznaczną odpowiedzieć na postawione przez Ciebie pytanie.
Postaram się na nie odpowiedzieć jak będę mieć do w/w dokumentacji (poza mieszkaniem) dostęp.

Jeszcze jedna istotna uwaga dotycząca zamieszczonego tam schematu:
Mianowicie, niedopuszczalne jest pozostawienie otwartego obwodu wtórnego transformatora głośnikowego (każdego) (jak widać złącze J3 typu Jack bez przyłączoego wtyku z dołączonym głośnikirm przerywa obwód).
Nie wolno też zwierać uzwojenia wtórnego, ponieważ w obu przypadkach przyłożenie sygnału sterującego, może zakończyć się zejściem śmiertelnym transformatora lub lampy stopnia końcowego, albo i obu tych podzespołów jednocześnie.

Pozdrawiam
Greg

A ja mam pytanko odnosnie zasilania. Mam trafo ktore daje 280V zmiennego. Czy mogę użyc takie napięcie do zasilania anody? Chce zrobic tylko przedwzmacniacz.
Pozdrawiam!!!

sylwek1980 napisał:

A ja mam pytanko odnosnie zasilania. Mam trafo ktore daje 280V zmiennego. Czy mogę użyc takie napięcie do zasilania anody? Chce zrobic tylko przedwzmacniacz.
Pozdrawiam!!!

a dlaczego nie. preamp Mesy DR jest zasilany z 420V stałego. Tyle to ty nawet nie osiągniesz po wyprostowaniu.

Cytat:

Poza tym, o ile pamiętam, to obciążeniem był głośnik 6Ω, więc dla 4Ω głośnika to nie jest najlepsze rozwiązanie.

E tam, taka mała różnica nie gra roli w gitarowcu aniw sprzęcie popularnym.

painlust napisał:

sylwek1980 napisał:

A ja mam pytanko odnosnie zasilania. Mam trafo ktore daje 280V zmiennego. Czy mogę użyc takie napięcie do zasilania anody? Chce zrobic tylko przedwzmacniacz.
Pozdrawiam!!!

a dlaczego nie. preamp Mesy DR jest zasilany z 420V stałego. Tyle to ty nawet nie osiągniesz po wyprostowaniu.

No tak. Dokładnie chodzi mi o układ przedstawiony w temacie. Czy ewentualnie musze coś zmieniac w obwodzie (wartosci rezystorów)?

Dodano po 1 [minuty]:

Aha i zamiast ecc83 chce wstawić ecc82 bo taką mam. Ewentualnie jak zdobęde to podmienie.

nic nie trzeba zmieniać.

Mam jeszcze pytanko do kolegi painlusta. Przedwzmacniacz chce zakończyć na kondensatorze C11. Z kondensatora chce podac sygnał na wejście końcówki mocy z kitu AVT 2762. Jak z połączeniem masy między układami i dopasowaniem impedancyjnym?

Dodano po 1 [minuty]:

A widziałem podobny układ i ten potencjometr przed drugą triodą był jako GAIN a za wstawiony był VOLUME. Chce tak samo zrobić. Można?

sylwek1980 napisał:

Mam jeszcze pytanko do kolegi painlusta. Przedwzmacniacz chce zakończyć na kondensatorze C11. Z kondensatora chce podac sygnał na wejście końcówki mocy z kitu AVT 2762. Jak z połączeniem masy między układami i dopasowaniem impedancyjnym?

Dodano po 1 [minuty]:

A widziałem podobny układ i ten potencjometr przed drugą triodą był jako GAIN a za wstawiony był VOLUME. Chce tak samo zrobić. Można?

nie mam doświadczenia w układach hybrydowych (bo to chyba tranzystorowa końcówka). Podobno potrzebny jest bufor impedancyjny, ale to powinien ktos inny się wypowiedzieć. Co do drugiego pytania to oczywiscie że można. Z tym że w przypadku ECC82 jest to bezsensowne. A i jeszcze jedno: stosując ECC82 potrzebuje rezystorów anodowych co najmniej 1W

Ok dzieki. Dam ten potencjometr bo jak zdobęde ecc83 to się przyda. Odnośnie dopasowania impedancyjnego to popytam w innych działach. Najgorsze prace ślusarskie juz mam za sobą, obudowa z transformatorami i potężnym radiatorem na mosfety juz jest. Teraz tylko lutowanko.
Pozdrawiam!!!