logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Kolumny Progresive 3way tvm-tonsil

Alton88 28 Cze 2006 22:17 19288 43
REKLAMA
  • Kolumny Progresive 3way tvm-tonsil
    ZAŁOŻENIA, POCZĄTKI, PLANY

    Kolumny powstawały dość długo, ze względu na mało funduszy. Ponad pół roku trwało kompletowanie głośników, materiałów itp... Jest to moja trzecia konstrukcja, więc chciałem osiągnąć dobrą jakość za śmieszne pieniądze. Bardzo dużo czasu zajęło mi dobranie zwrotnicy i obudowy do takowych głośników. Moje poprzednie konstrukcje tworzyłem nie posiadając dużej wiedzy o akustyce. Tą konstrukcję chciałem zrobić bardzo dokładnie i bezbłędnie, gdyż wiem dużo o temacie. Chciałem dynamicznego i klarownego dźwięku. Głośniki bardzo znane i lubiane za małe pieniądze.


    PRZETWORNIKI
    Niskimi tonami zajęła się para ARN 226/07 4 ohm TVM, wersja 07 jako jedyna nadawała się do bass-reflexu (QTS 0,44), efektywność na poziomie 88 dB wystarczająca. Jak podaje producent TVM 70 W mocy znamionowej wytrzymuje bez problemu. Przetwornik bardzo szybki i dynamiczny, w obudowie 35 dm3 schodzi nisko do ok. 34 Hz.
    Średnimi tonami opiekuje się czeski ARP 150/00 8 ohm TVM, nie spotkałem się z lepszym głośnikiem w tej klasie cenowej, niesamowicie efektywny, producent podaje 91 dB, bardzo udany, przerażająca stopka perkusyjna rozrywająca bębenki, klarowny i konkretny dźwięk, często używany w DIY. Jedyna wadą jest ogromna dziura w paśmie ok. 6000Hz, uniknąłem tego problemu dając częstotliwość podziału 600Hz><4000Hz. Spełnia swoje zadanie wyśmienicie.
    Wysokie tony przetwarzają Tonsile Gdwk 10/80/7 EX 8 ohm . Głośniki o neutralnym trochę twardym dźwięku, nie natarczywe i czytelne. Wytrzymałe i sięgające krańca pasma z łatwością.
    ZWROTNICA, KABLE, TERMINALE
    Po długotrwałych obliczeniach i studiowaniu charakterystyk głośników podział ustaliłem na poziomie 600Hz i 4000Hz. Charakterystyki zmierzone w Speaker Workshop. Nachylenie zboczy wynosi odpowiednio 18,18/18,18 dB/okt. Na razie się wygrzewają, więc nie stosowałem żadnych tłumików. Średni i wysoki w przeciw fazie tak najlepiej się układało na charakterystyce. Cewki powietrzne mierzone miernikiem indukcyjności, nawijane drutem 1,32 mm na niskie tony, na średnie i wysokie 1 mm. Cewki nawijane cienkim drutem maja dużą rezystancję, a co za tym idzie niższą efektywność samych kolumn i wyższe QTS. Zwrotnica bardzo dokładnie wykonana, myślę, że udana.
    OBUDOWA
    Płyty meblowe miałem ze starych mebli o grubości 19mm, 2 listwy wzmacniające wewnątrz, oddzielna komora na wysokotonowy – przeciw mikro wibracjom i w przyszłości zamierzam zmodyfikować gwizdka rozwiercając magnez i doklejając rurki o średnicy 2 cm i długości 10 cm, podobno głośnik o wiele detaliczniej gra, na razie jeszcze się zastanawiam nad tym. Objętość 72 l, bass reflex umieszczony z tyłu na dole kolumny (bas reflex umieszczony z przodu nie wygląda estetycznie, według mojego gustu) o średnicy 6 cm i długości 7,8 cm nastrojony na 32 Hz. Płyta przednia ze ściętymi krawędziami do ok. 35 st. Bardzo fajnie się prezentuje. Płyty skręcone wkrętami do karton gipsu co 10 cm i sklejone wikolem, zaszpachlowane szpachlą do drewna z domieszką akrylu i wyszlifowane na błysk szlifierką oscylacyjną. Miałem problemy z dostępnością forniru więc zastosowałem okleinę drewnopodobną o kolorze mahoniu (w przyszłości dam fornir), prezentuje się elegancko. Wysokość obudowy to 120cm dzięki czemu kolumna wydaje się masywna i potężna, szerokość 27,5 cm, długość 35 cm. Wytłumienie to gąbka skrojona z tapczanu pod śmietnikiem J, wytłumione zostały ściany boczne, górne i dolne. Komora na wysoki watą mineralną do oporu.
    EFEKT KOŃCOWY, ODSŁUCHY, WRAŻENIA
    Efekt końcowy powalił mnie na ziemię, wygląd jak i jakość dźwięku.
    W moim pokoju o pow. 22m2 bas bardzo sprężysty i czysty schodzi do około 34 Hz, Przy mocy ok. 2x100 W (Diora ws 504B) bas odczuwalny na ciele niesamowicie. Impuls na poziomie obudowy zamkniętej powyżej 35 Hz nie przekracza 4 ms. Bardzo dobra przestrzenność, lekko wybijająca się średnica ale za to czytelna i pierwszoplanowa. Wysokie tony trochę w tyle ale doskonale zlewające się ze średnicą. Jak to się działo w moich poprzednich konstrukcjach bass-refleks nie wypada z równowagi nawet przy dużych poziomach głośności. Moc znamionową oceniam na 120 W, pasmo 34Hz do 20kHz 8 ohm. Dźwięk średniowysokiej klasy za niedużo kasy, bardzo elegancki, niemęczący i przyjemny. Efektywność ok. 90dB. Amatorów różnego rodzaju brzmienia jest wielu i z pewnością "napaleńcom" dla, których liczy się tylko duden kolumny te nie przypadną do gustu. Jeśli szukasz jednak poprawności i wierności należy je polecić. Bardzo dużą zaletą (oczekiwaną już w fazie projektowania) okazał się zupełnie nie męczący nawet po długim odsłuchu charakter brzmienia. Bas nie wyzwala mieszanych uczuć i pozwala cieszyć się muzyką nieustannie przez wiele godzin.
    KOSZTORYS
    Płyty meblowe miałem ze starych mebli : 0 zł
    Przetworniki : ARN 50zł sztuka : 200zł,,,,,,,,,,,,,,,ARP 50zł sztuka : 100zł,,,,,,,,,,,,,,GDWK 50zł sztuka : 100zł
    Zwrotnice : większość elementów miałem 0 zł
    Szpachle 500g: 15zł
    Vikol 500ml: 5 zł
    Wkręty : 0,5 kg 10zł
    Bass-reflexy: 2x 5 zł
    Terminale: 2x 4 zł
    Kołki do maskownicy: 4 zł
    Okleina: 50 zł
    Kable : 6zł
    Wytłumienie: DarmoweJ
    Suma: 508 zł[/b]
    Załączniki:
    • Kolumny Progresive 3way tvm-tonsil clip_image0dd02.jpg (29.83 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Kolumny Progresive 3way tvm-tonsil clip_image00d2.jpg (20.88 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Kolumny Progresive 3way tvm-tonsil clip_image0d02.jpg (26.12 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Kolumny Progresive 3way tvm-tonsil clip_imagew002.jpg (26.83 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Kolumny Progresive 3way tvm-tonsil clip_image002.jpg (14.12 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Kolumny Progresive 3way tvm-tonsil clip_image001.gif (9.34 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

    Fajne? Ranking DIY
    O autorze
    Alton88
    Poziom 21  
    Offline 
    Specjalizuje się w: akustyka
    Alton88 napisał 544 postów o ocenie 19, pomógł 16 razy. Jest z nami od 2004 roku.
  • REKLAMA
  • REKLAMA
  • #3 2773188
    _Gothic_
    Poziom 13  
    Posty: 68
    no konstrukcja bardzo fajna, bedziesz robil do niej jakas maskownice? bo widze ze dales kolki, ogolnie audio wychodzi Ci lepiej niz ortografia ;P bez urazy ;)
    Cytat:
    mysle rze udana
  • #4 2773849
    DooH85
    Poziom 11  
    Posty: 6
    Witam, myślę, że już teraz jest nieco za późno jednak na przyszłość mała rada: głośniki powinny być "schowane" w przedniej ściance, tzn. otwory powinny być wyfrezorane tak aby brzegi (Szczególnie wysokotonowego) schowały się w ścianie. Poza tym bardzo ładnie ;).
    Pozdro.
  • #6 2774220
    luki233
    Poziom 18  
    Posty: 340
    Pomógł: 16
    Ocena: 1
    no no.... mi sie osobiście podobają. Oceniam na 6/6 ;)
  • #7 2774779
    kotek*88
    Poziom 12  
    Posty: 27
    super!! dobre głośniki i pożądne wykończenie
  • #8 2774884
    yvr
    Poziom 17  
    Posty: 141
    Pomógł: 19
    Ocena: 40
    Mam pytanie: te tweetery przerabiales? Na schemacie z foty 4 ma z tylu przymocowana tubke. I charakterystyka: sam mierzyles?
  • #9 2775388
    Alton88
    Poziom 21  
    Posty: 544
    Pomógł: 16
    Ocena: 19
    dzięki za oceny...
    ortografie poprawiłem, głośników wysokotonowych nie przerabiałem jeszcze, za mało czasu ,ale wkrótce to zrobię. Charakterystykę pomierzyłem u znajomego w studio. Maskownice też będę robił w lipcu
  • REKLAMA
  • #11 2776254
    Alton88
    Poziom 21  
    Posty: 544
    Pomógł: 16
    Ocena: 19
    Toldipro

    ściągnij prowizje za plik !
  • #12 2776307
    Armosus
    Poziom 26  
    Posty: 835
    Pomógł: 64
    Ocena: 12
    Hola hola, po pierwsze to usun prowizje za pliki! Nikt nie bedzie "placil" zeby twoje "dzielo" obejrzec, a po drugie jak chcesz sie pochwalic to zaloz wlasny temat i tam to opisz...
  • #13 2776411
    Kwaczor

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 2595
    Pomógł: 186
    Ocena: 42
    No tak średnio z tymi poprawkami. Wklej sobie do Worda może i popraw. Ja niestety nie mam czasu, żeby poprawiać błędy userów.

    Pozdrawiam (tymczasem neon zostawiam)
    Konto firmowe:
    MEDIVOICE Michał Kaczmarek
    Ogrodowa 14, Leszno, 64-100 | Tel.: 609XXXXXX (Pokaż) | Strona WWW: www.mvoice.pl
  • #14 2776564
    Toldipro
    Poziom 11  
    Posty: 7
    Sory chłopaki za tą prowizie oczywiscie bez płatkie
    Załączniki:
    • Kolumny Progresive 3way tvm-tonsil 6.JPG (32.47 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Kolumny Progresive 3way tvm-tonsil 5.JPG (34.02 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Kolumny Progresive 3way tvm-tonsil 4.JPG (54.61 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Kolumny Progresive 3way tvm-tonsil 3.JPG (29.45 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Kolumny Progresive 3way tvm-tonsil 2.JPG (44.64 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Kolumny Progresive 3way tvm-tonsil 1.JPG (33.13 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #15 2777221
    Caleb_
    Poziom 33  
    Posty: 2230
    Pomógł: 149
    Ocena: 46
    czemu na przedostatnim zdjeciu (nie liczac tego z ch-ka) glosniki maja sa inaczej ulozone - tj sruby sa inaczej niz na pozostalych i kopulka wyglada na arvke, a na ost wysokotonowka jest kwadratowa, a nie okragla?
    wracajac do tematu podobaja mi sie kolumny. moglbys umiescic schemat zwrotki? probowales z filtracja o mniejszym spadku? bo filtry 18dB/okt niestety takie tanie nie sa.
  • #17 2779881
    noggero
    Poziom 11  
    Posty: 68
    Ocena: 2
    A ja sie zastanawiam w jaki sposób wygląd powalił cie na ziemie? Że jak niby, skończyłeś oklejąć, postawiłeś i upałeś odrazu? Czy upadłeś jak postawiłęś je do kąta? Wiem ze dzwięk moze powalić bo włączasz i poprostu szok, a w jaki sposób zaskoczył cie wygląd, moze miales zupelnie inną koncepcje a wyszlo ci co innego :) ?? Oczywiscie zartuje i chcialem napisac ze konstrukcja fajna... czyli 4+/10 nic nowego, nuda, ciągle to samo i jeszcze na dodatek okleina. POzdrawiam
  • #18 2788441
    IrekKo
    Poziom 32  
    Posty: 1767
    Pomógł: 161
    Ocena: 39
    A ja osobiście nie wierzę w to, co napisałeś w pierwszym poście (co do brzmienia i parametrów).
    Charakterystyka pokazana też prawdopodobnie nie jest od tych kolumn.
    Nie masz szans na uzyskanie takiego przebiegu, przy wykorzystaniu tych przetworników.
    Nie napisałeś, że 34Hz uzyskałeś przy spadku prawie -8dB (tyle wychodzi z symulacji).
    Piszesz o jakiś dziurach w charakterystyce, a potem wklejasz prawie idealny przebieg.
    I to bez żadnych korektorów i pułapek w zwrotnicy?
    A po co robiłeś zwrotnice o tak dużym nachyleniu?
    Bardzo ciężko się je stroi w domowych warunkach.
    Jeżeli mimo wszystko to co napisałeś jest jakimś cudem prawdą, to możesz śmiało ten projekt sprzedać jakiejś firmie produkującej kolumny głośnikowe i to za grube siano.
  • #19 2791823
    kiepol
    Poziom 16  
    Posty: 223
    Pomógł: 2
    Ocena: 8
    Bardzo ładne kolumienki. Gratuluje wewnętrznej budowy. Zakładam że troszeczkę się namęczyłeś, zanim środek zaczął wyglądać tak, jak na rysunku. Pozdrawiam
  • #20 2793664
    oskarv
    Poziom 15  
    Posty: 115
    Pomógł: 6
    Ocena: 59
    Kolumienki z wyglądu ładne, ale ciekawi mnie budowa zwrotnicy, 2x arn daje efektywnośc ok. 92 -93 dB , arp to 91 dB a gdwk ma około 90 dB.

    Czy nie myślicie że coś jest nie tak???
  • #21 2794787
    Armosus
    Poziom 26  
    Posty: 835
    Pomógł: 64
    Ocena: 12
    Racja kolumny wykonczone ladnie i dobor przetwornikow ok.

    Tylko ze 2x ARN 226/07 daje efektywnosc 91dB a nie 92-93 jak mowiles. Jeden ma 88dB, a laczac dwa takie uzyskujemy +3dB. 88+3=91 Wiec wszystko jest ok :)
  • #22 2799275
    Alton88
    Poziom 21  
    Posty: 544
    Pomógł: 16
    Ocena: 19
    Jak już pisałem kolumny i zwrotnice były mierzone u kumpla w studio, charakterystyka jest prawdziwa ! i jeszcze 34 Hz jest przy -6 dB ,teoretycznie i praktycznie jest odczuwalne..Podział 4000Hz 18 dB/okt , dlatego charakterystyka taka idealna:]
    Załączniki:
    • Kolumny Progresive 3way tvm-tonsil arp150008_2.gif (4.32 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #23 2799723
    Armosus
    Poziom 26  
    Posty: 835
    Pomógł: 64
    Ocena: 12
    Poprzedni wykres byl "taki idealny", ale tutaj jest ogromna dziura w przedziale 5,5-6,5kHz. Co jest przyczyna?
  • REKLAMA
  • #24 2799770
    Caleb_
    Poziom 33  
    Posty: 2230
    Pomógł: 149
    Ocena: 46
    Cytat:
    Poprzedni wykres byl "taki idealny", ale tutaj jest ogromna dziura w przedziale 5,5-6,5kHz. Co jest przyczyna?
    przeciez ten wykres co przed chwila zostal podany to wykres ze strony tvm dla arpa...
  • #25 2799869
    Alton88
    Poziom 21  
    Posty: 544
    Pomógł: 16
    Ocena: 19
    ten wykres to tylko przykład....czytajcie dokładnie opis !!
  • #26 2800730
    Armosus
    Poziom 26  
    Posty: 835
    Pomógł: 64
    Ocena: 12
    Racja, sorry pomylilo mi sie :roll:
    Z tekstu jak dla mnie wynikalo ze to char kolumny, nieuwaznie przeczytalem :?
  • #27 2801362
    Caleb_
    Poziom 33  
    Posty: 2230
    Pomógł: 149
    Ocena: 46
    Alton88 a dalbys schemat zwrotki?
  • #28 2801800
    Alton88
    Poziom 21  
    Posty: 544
    Pomógł: 16
    Ocena: 19
    Jak sobie rzyczysz...
    Załączniki:
    • Kolumny Progresive 3way tvm-tonsil arn zwrotka.JPG (13.45 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Kolumny Progresive 3way tvm-tonsil zwrotk arp.JPG (13.76 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Kolumny Progresive 3way tvm-tonsil ZWROTKA DO GDWK.JPG (10.62 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #29 2808640
    Alton88
    Poziom 21  
    Posty: 544
    Pomógł: 16
    Ocena: 19
    Widze że wiele osób ma kolumny na tych przetwornikach, może ktoś wrzuci równie sprwdzony schemat zwrotki.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy konstrukcji kolumn głośnikowych 3-drożnych opartych na przetwornikach TVM Tonsil, ze szczególnym uwzględnieniem modelu niskotonowego ARN 226/07 4Ω, średniotonowego ARP 150/8 oraz wysokotonowego GDWK 10-70-8. Autor projektu poświęcił dużo czasu na dobór zwrotnicy i obudowy, dążąc do uzyskania dynamicznego i klarownego dźwięku przy niskim koszcie. Obudowa niskotonowa ma około 35-51 litrów, strojenie bass-reflex na około 34-39 Hz. Zwrotnica ma podział przy 4000 Hz z nachyleniem 18 dB/okt, a wysokotonowy jest podłączony w przeciwfazie dla lepszego dopasowania charakterystyki. W dyskusji poruszono kwestie estetyki wykonania, montażu głośników (brak frezowania pod głośniki), planów wykonania maskownic oraz pomiarów charakterystyk w profesjonalnym studio. Pojawiły się opinie krytyczne dotyczące jakości średniotonowego ARP 150, który jest oceniany jako krzykliwy i mało detaliczny, z sugestiami wymiany na Tonsil GDWK lub modyfikacji komory głośnika. Niskotonowe ARN 226/07 są chwalone za dynamikę i wytrzymałość mocy, choć bas bywa monotonny przy niskim stroju. Dyskutowano także o wpływie podłączenia kolumn w przeciwfazie na charakterystykę basu w pomieszczeniu. Autor udostępnił schemat zwrotnicy na prośbę użytkowników oraz zdjęcia konstrukcji. Wspomniano inspirację projektem EZO z innego forum. W późniejszych postach pojawiły się pytania o parametry zwrotnicy, obudowy i napęd kolumn oraz porównania z innymi głośnikami (STX, Tesla).
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA