Kompletny nadajnik UKF 80W (synteza PLL)

I tu mnie kolega Kreslarz zaskoczył bardzo pozytywnie swoją wypowiedzią jednak myślę że takie badanie wymaga sporo umiejętności i środków np pomieszczenie ekranowane. Myślę, że takie pomieszczenia mają ludzie a raczej firmy które się profesjonalnie zajmują tego typu działalnością. Jednak da się

hacz2000_ Przepraszam.....Do czego służy ,,roger beep" w nadajniku radiodyfuzyjnym na częstotliwości 94.50 MHz ???

Dodatkowo może mnie ktoś ,, oświeci" jaki ma cel budowa (koszt, czas, włożona praca, materiały i podzespoły) nadajnika broadcastingowego, o którym z góry wiadomo, że będzie ewidentnym piratem?? Nawet go nie sprzedasz do legalnej rozgłośni, bo homologacji ta konstrukcja nie otrzyma. I dalej - możesz być albo ,,Radiem Sołtysa" w jakiejś zapadłej wiosce i próbować zarabiać na reklamach lokalnej dyskoteki, licząc się z tym że prędzej czy później zostaniesz namierzony i oberwiesz solidnie, albo piracić w wielkiej aglomeracji, gdzie się zagubisz na dłużej, tylko kto tam będzie Cię słuchał ?? Bo opowieści o pracy ,,wyłącznie na sztuczne obciążenie" to możesz powiedzieć krasnoludkom. Gdybyś zbudował TRXa mocy 15W na najwyższe z możliwych HAM- 250 GHz, to pierwszy chylił bym czoła przed Tobą, a tak...Już chyba lepsze jest DXowe piractwo na pasmach amatorskich, bo można się samemu sprawdzić, z góry założywszy, że kasy z tego nie ma, a problemy być mogą..........
W kwestii technicznej również mam pytanie ? Jak jest odprowadzone ciepło wytwarzane przez tranzystor stopnia końcowego? Z przodu i z tyłu potężny radiator, a tranzystor w środku ? Jakiś ciepłowód pod spodem? 80W chyba mocy doprowadzonej, bo przecież nie wyjściowej 24V 5A powiadasz..To jest 120W, a sprawności stopnia nawet w klasie C 75% nie uzyskasz, a i filtr koncowy też sporo odejmie, czyszcząc to z harmonicznych. I jeszcze na koniec- co szumami fazowymi generowanymi przez syntezę ? Tu nie widzę powielania. One w takim układzie są wzmacniane na poziomie sygnału użytecznego, stopień po stopniu.

Dodano po 1 [godziny] 59 [minuty]:

DRAIVER napisał:

nadajnik nie będzie używany praktycznie.

Tylko teoretycznie oczywiście.

kreslarz napisał:

Proszę bardzo:
montujemy układ
- nadajnik
- na jego wyjściu kalibrowany sprzęgacz kierunkowy (np. firmy Bird) lub podobny
- za sprzęgaczem sztuczne obciążenie o SWR = 1,2 max w paśmie DC do 3 GHz
- do sprzęgacza podłączamy poprzez zestaw tłumików kalibrowany odbiornik pomiarowy i przemiatamy widmo od częstotliwości podstawowej w dół do granicy pracy odbiornika, ale co najmniej do 1/4 częstotliwości znamionowej a w górę do 10 harmonicznej notując poziomy napotkanych sygnałów.

Zapomniałeś o podstawowej rzeczy, czyli o wąskim filtrze zaporowym dla częstotliwości nośnej nadajnika. ten filtr powinien mieć zgodnie z normami tłumienie minimum 40dB. Bez tego filtru nośna o tak dużym poziomie sygnału w stosunku do szukanych harmonicznych których poziom jest kilkadziesiąt dB poniżej, spowoduje że pierwszy stopień odbiornika pomiarowego wyprodukuje cała masę intermodulacyjnych które przecież nie będą pochodzić z nadajnika
Jak chcesz to ci to mogę to zobrazować jakie śmieci widać próbując mierzyć sygnały niepożądane z radia CB. Co prawda nie na odbiorniku pomiarowym ale analizatorem anritsu MT8801B, ale to niemal to samo, tylko że analizator rysuje. Mam akurat wykonany filtr do pomiarów radiotelefonów CB. Tłumienie nośnej 27,200MHz (20kanał) -57db, tłumienie pozapasmowe w zakresie 0-1GHz średnio 1,5dB. Układ Pomiarowy wystarczy że będzie to tak jak opisuje norma ETSI czyli zanadajnikiem tłumik 20-30dB o odpowiedniej mocy tak aby moc nadajnika go nie uwaliła. Za tłumikiem filtr notch o którym wspomniałem i z filtru do odbiornika lub analizatora. Z takim zestawem dostarczasz do urządzenia pomiarowego wszystkie ewentualne harmoniczne na zbliżonym poziomie mocy do stłumionej filtrem notch nośnej. I nie potrzeba żadnych ekranowanych pomieszczeń do tych pomiarów nie ważne czy odbiornikiem pomiarowym czy analizatorem gdyż wszystko odbywa się w ekranowanych przewodach, tłumiku i filtrze notch.

Marek

Witam .
kol .
Krzysztof Kamienski - mogę Cię oświecić
Czasami ktoś chce coś zrobić dla samej satysfakcji zrobienia czegoś .
Z 10 - 15 lat temu zrobiłem 2 szt. dużych końcówek tego typu .
Małych znacznie więcej .
Nie na 2T930 tylko na 2T931 - uważam że na to pasmo są lepsze .
Co prawda są dość " tępe " - wymagają większego wysterowania - ale są mniej podatne na uszkodzenia .
Do tego zrobiłem sobie sztuczne obciążenie .
I ani godziny nie nadawałem - nie mam nic do powiedzenia w eter
Tak że - różne są motywacje człowieczych działań .
Pozdrawiam .

Ogólnie konstrukcja ładna, estetycznie wykonana, widac że się przyłożyłeś. Wiem ile pracy trzeba w to włoży żeby działało... Na przyszłośc kilka uwag:
1. filtr wyjściowy- złe rozmieszczenie cewek, chyba że będziesz robił przegrody.Nie widzę w nim wogóle kondensatorów i zastanawia mnie kto Ci podrzucił taki pomysł na tyle stopni w tym filtrze.
2. Ekranowanie - polecam zrobienie z miedzianych blaszek(mozna kupic na znanym portalu aukcyjnym), elegancko mozna je sobie docią nożycami do blachy.
3. Poskąpiłeś trochę cyny na tego motylka - nie oszczędzaj:-)
4.Trymery - faktycznie lepsze są trymery ceramiczne a jeszcze lepsze są powietrzne tak jak kolega napisał. Te trymery które posiadasz np. żółte sie bardziej nadają do głowic telewizyjnych:) Chciałbym zauważy że te większe trymery plastikowe czy foliowe jak tam kto uważa, są wg. mnie w porządku. Przy dobrym dopasowaniu między stopniami wytrzymają spokojnie moc sterującą końcówkę. Pamiętaj aby przy większych mocach razem z trymerem był podłączony równolegle kondensator. zabezpieczysz w ten sposób trymer przed przebiciem. POCHWALAM WYKONANIE DOPASOWANIA TYPU T
5. Na uwagę zasługują przepusty szklane, dobre rozwiązanie lecz te przewody do nich powinny by jak najkrótsze. Pamiętaj że to jest w.cz. i ekranowanie, jak najkrótsze zastosowane przewody, porządna masa to podstawa.

PS. Z tranzystora KT931 masz moc 80 W przy podaniu na niego około 17W. Pomimo iż ten tranzystor nie posiadał dużego wzmocnienia był odporny na niedopasowania. Nawet wytrzymał przebicie trymera.

ps. Nie moja sprawa czy będziesz z tego nadawał czy nie. To nie jest forum prawnicze. Wiem że załapałeś bakcyla w dziedzinie w.cz. i nic Cię nie powstrzyma w dalszym działaniu więc mogę Cię tylko zachęci do dalszej nauki:-) Jeżeli chodzi o harmoniczne, możesz sprawdzic je na słych i wskaźnik sygnału za pomocą skanera. Wiem że jest to połowiczne sprawdzenie, może się teraz ktoś śmiac, lecz zobaczysz gdzie jeszcze nadajesz.

Jeśli możesz to zamieśc zdjęcie samego generatora oraz schematy.

Dodano po 9 [minuty]:

Zapomniałem powiedziec że takie układy wymagają solidnego radiatora. Nie zapominajmy że to nie CB ani inny radiotelefon gdzie długośc wypowiedzi nie przekracza 1 minuty(chyba że ktoś ma rękościsk). nadajnik UKF mam miec takie chłodzenie aby mógł pracowac w sposób ciągły.

do Kolegi Tarnus
Napisałem tak:

Cytat:

do sprzęgacza podłączamy poprzez zestaw tłumików

służą one między innymi do stwierdzenia, czy dany prążek jest faktycznie produktem nadajnika, czy powstał w mieszaczu, lub przesterowanym stopniu wstępnym odbiornika (analizatora widma). Obserwując dany prążek zwiększamy tłumienie toru o 10 lub 20 dB. Gdy prążek jest produktem wewnętrznym toru pomiarowego, to nie będzie malał liniowo z wzrostem tłumienia. Wówczas wiadomo od razu z czym mamy do czynienia. Ważna jest oczywiście dynamika urządzenia pomiarowego. Sprzęt o dynamice rzędu 70-80 dB odpada w przedbiegach, ze względu na zbyt duży poziom szumów własnych. Co do pomieszczenia ekranowanego, to wszystko zależy od mocy nadajnika. Przy urządzeniach o mocach rzędu miliwatów kabina ekranowana jest niezbędna, szczególnie, gdy w pobliżu pracują broadcastingowe nadajniki dużej mocy.
Filtr notch jest bardzo wygodny, ale w sytuacji gdy mamy do pomierzenia charakterystyki różnych urządzeń nadawczych o częstotliwościach wyjściowych od 1,8 MHz do 500 MHz, a część pracuje w różnych przedziałach częstotliwości (nadajniki amatorskie, morskie i inne wielokanałowe), to filtry kosztowałyby majątek. Oczywiście można by wykonać filtry przestrajane, ale ponieważ nie jest znana ich pełna charakterystyka, w poważnych laboratoriach nie są stosowane. Stąd techniki tłumikowe wypracowane i stosowane w wielu laboratoriach z powodzeniem.

Witam,
Sam konstruuje właśnie coś podobnego i wszędzie poszukuje wsadu co PIC16F84A.
Znalazłem taką stronkę :
Link
Jest tam pLL która by mnie interesowała, lecz nie działa link do wsadu 2x16 a o taki właśnie mi chodzi. Masz może ten wsad ??, czytałem że również twoja PLL pracuje na SAA1057 + PIC16F84.

Pozdrawiam, Michał.

Do kolegi Ashenvale:
Cześc kolego, wsad do tego pica znajdziesz na stronie:
www.freddospage.n10.nl

Po lewej stronie wybierz sobie PIC16F84 i znajdziesz tam saa1057 pll.
W razie czego mam dysku wsad.

Sam zrobiłem tę syntezę i ruszyła od kopa, bardzo ładnie reguluje:-)

Dodano po 9 [minuty]:

Coś nie mogę wejść na tę stronę.
Podaję załącznik.

Dzięki od jutra zabieram się za składanie tego
Mam małe pytanko, aktualnie mam PLL na pic-u i saa1057 bez LCD i zapętla się odrazu, po włączeniu zasilania ma Lock natychmiast. Mam nadzieję że ta z LCD będzie chodzić tak samo.

Chodzi elegancko, od razu zapętla, przy zmianie częstotliwości płynnie przesuwa się po częstotliwości. Wsad jest sprawdzony także spokojnie możesz działać. Też robiłem pierwsze tę syntezę na picu bez LCD i też się dobrze spisuje lecz denerwowało mnie kręcenie tymi zworkami.

Wsad do pic-a masz tutaj
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic600321.html
Do programowania polecam JDMProgramer. Łatwy do zmontowania i niezawodny.
Masz tam dwie wersje na stary i nowy zakres UKF. Obydwa działają bez zarzutu. Co do podpinania LCD to będzie hulało tak samo przy czym mogą pojawić się różne dźwięki w torze audio, lecz to nie przeszkadza. Można by się bawić w ekranowania i inne tego typu rzeczy ale ja to olałem.

No nie możesz olewać takich rzeczy! Albo robisz porządnie, albo nic. U mnie przy większej mocy jak nie miałem ekranu, wariowała synteza. Tak jakby procesor się wieszał i synteza nie pracowała. Co do różnych dźwięków w torze audio, u mnie nic takiego nie występuje.
Ten wsad do pieca, co Ci podesłałem jest sprawdzony i ja się będę trzymał mojej wersji.
EKRAN TO PODSTAWA i powie to każdy, kto miał do czynienia z w.cz.

Z tego co mi wiadomo cewki w filtrze powinny być ustawione kolejno prostopadle do siebie



Natomiast w klasie C rzadko kiedy uzyskuje się 75% sprawności, przy tranzystorach zasilanych napięciem 24-30V jest możliwe uzyskanie 70% (tak pi razy oko). Poniżej daję zdjęcia tranzystora zasilanego napięciem 15V i prądzie końcówki około 8A , zaznaczam że nie ma tu filtra dolnoprzepustowego.
Więc to co ty piszesz że to ma 80W...



Ogólnie konstrukcja bardzo mi się podoba, co najważniejsze zrobiona z pomysłem. Ale te szacunki mocy z prądu i napięcia końcówki można sobie darować.

Kolego młody91, Ten dopał na zdjęciu który zamieściłeś to ostateczna wersja dopału czy płytka testowa? Na pierwszym zdjęciu masz chyba bardzo cienki ten laminat?
Ile mocy otrzymujesz z tego 2SC2905?

Tak jak mówię, wersja ta co chwilę ewaluuje bo przy przeróbkach staram się wyciąga jakieś wnioski:-) docelowo bez ekranu jakby ktoś chciał się przyczepic;-)

Do czego służy ten trzeci przycisk przy tej syntezie. SAA1057. U mnie po naciśnięciu jego nic nie zmienia. A tak na marginesie to bardzo dobra synteza, warto ją zrobić. Działa bez zarzutu.

djztaurus napisał:

Kolego młody91, Ten dopał na zdjęciu który zamieściłeś to ostateczna wersja dopału czy płytka testowa? Na pierwszym zdjęciu masz chyba bardzo cienki ten laminat?
Ile mocy otrzymujesz z tego 2SC2905?

Cienki laminat? Nie rozumiem, raczej taki normalny powszechnie stosowany
Tylko chyba w 2n3632 płytka jest jednostronna (z tego co pamiętam) i tu był błąd (moim zdaniem).
2sc2905 miałem z niego jakieś 55-60W bez filtrów, ekranów. Uwaliłem ten tranzystor.
Ogólnie to jest słaby (2905) w zastosowaniach "edukacyjnych". Ale przy testach gorąc buchał z niego niesamowicie
W sumie to była płytka testowa, ale nie ma problemu by założyć ekran i edukować się.

Cienki laminat w sensie że podżarło Ci trochę płytkę W te tranzystory się nie bawiłem o których piszesz. Z tranzystorów większej mocy to miałem generalnie do czynienia z BLX15, MRF327, i cała reszta ruskich. A jak wahała Ci się moc przed założeniem ekranu i bez niego? Ile mocy straciłeś na filtrze dolnoprzepustowym?
Grunt to dobra nauka:-)

Witam,
Wykonałem tą pętle z użyciem wyświetlacza 2x16 o symbolu BMX-01 E226252.
Pierwsza linia 16 znaków wyświetla same kwadraty, proszę o pomoc.

Ashenvale napisał:

Witam,
Wykonałem tą pętle z użyciem wyświetlacza 2x16 o symbolu BMX-01 E226252.
Pierwsza linia 16 znaków wyświetla same kwadraty, proszę o pomoc.

Wyświetlacz nie został zainicjalizowany - nie działa kod w procesorze od wyświetlania na LCD, program został źle napisany, wyświetlacz źle podłączony albo procesor nie działa.

Hmm, na początku testowałem wyświetlacz 1x16, potem kupiłem 2x16 i za każdym razem kwadraciki.
Pic-a i Saa1057 wykorzystałem od starszej pętli na dip-switch którą używam, zmieniłem tylko program w procku, wraz z wyświetlaczem kupiłem też dla świętego spokoju nowego pic16F84a i Saa1057.
Nie zmieniło to nic nadal kwadraciki.
Programator mam JDM, program jaki używam do programowania IC-Prog 1.05D.
Procek programuje się poprawnie, wychodzi komunikat o pomyślnym zaprogramowaniu.
Gdy wgram program od mojej pętli na dip-switch, chodzi jak powinna, więc raczej to nie kwestia złego programowania czy wadliwego programatora. Co do programu hex to wykorzystałem te z tego tematu.

Ashenvale napisał:

Hmm, na początku testowałem wyświetlacz 1x16, potem kupiłem 2x16 i za każdym razem kwadraciki.
Pic-a i Saa1057 wykorzystałem od starszej pętli na dip-switch którą używam, zmieniłem tylko program w procku, wraz z wyświetlaczem kupiłem też dla świętego spokoju nowego pic16F84a i Saa1057.
Nie zmieniło to nic nadal kwadraciki.
Programator mam JDM, program jaki używam do programowania IC-Prog 1.05D.
Procek programuje się poprawnie, wychodzi komunikat o pomyślnym zaprogramowaniu.
Gdy wgram program od mojej pętli na dip-switch, chodzi jak powinna, więc raczej to nie kwestia złego programowania czy wadliwego programatora. Co do programu hex to wykorzystałem te z tego tematu.

No to pozostaje złe podłączenie wyświetlacza do procesora albo źle napisany kod procesora.

Nie mogę coś doszukać się datasheet od mojego 2x16.
Ale zakładając, że ma wyprowadzenia jak zwykły 2x16, np.:


To podpięty jest poprawnie i zostaje zły program, który nie wiem skąd mam teraz dorwać. ;D

Program jest dobry na 100% ponieważ sam go wsadzałem do procka i synteza ruszyła od strzału. Może masz uszkodzony potencjometr od kontrastu?:-)Już się poddaję ponieważ nic innego mi nie przychodzi do głowy.

Witam
Jak ja robiłem tą syntezę na SAA1057 to też na początku miałem same kwaraciki. I wiesz co zrobiłem? Zmniejszyłem do niezbędnego minimum połączenie między syntezą a wyświetlaczem.A po drugie radzę ci zaekranować syntezę. Następnie prawidłowe prowadzenie zasilania i masy.
Sprawdź sobie czy masz tak połączone jak na tym schemacie.