Mechanik czy specjalista z internetu - kto lepiej naprawi Octavię 1?

Nasunęła mi się konkluzja po zrobieniu paru aut po profesjonalnych ( w tym ASO) warsztat.
Czy mechanik jest od wymiany wszystkiego na ślepo i może trafi czy od sprawdzania co można próbuje naprawienia i dopiero wymiany współczesny?

Ostatnie przypadki zamek do Octavii 1 klapy bagażnika czy wielką sztuko jest przełożyć wkładkę która luźno chodzi na drugi zamek z złomu żeby dawać kluczyk specjalnie do klapy?
Albo czy wielkim problem jest kupić za 80zł praskę do końcówek NCI KOI żeby kabelka nie skręcać z kawałkiem co ma końcówkę?
Czy komputer dla mechanika to wyrocznia a miernik czy bloki pomiarowe to czarna magia?
Znam paru porządnych elektro - mechaników a sporo to chyba będzie to bo miałem taki przypadek to może trafię.

Jak sobie radzicie z klientami z Kabelkiem KKL I ELM327 co na forach się naczytają przychodzą i ich teorie w stylu "przepływomierz albo przepustnica" a widać piękna dziurę w kolanku albo kostka od czujnika halla bo nie mam iskry ale kolega tak miał w golfie to chyba więcej niż 20 zł nie będzie kosztować a tu kopułka z palcem przegniła ?

Oj kolego co tu dużo gadać żyjemy w dobie komputerów i nic na to nie poradzimy. Powiedzonka typu "bo ja na forum przeczytałem lub bo ja znalazłem w internecie" to się dość często słyszy naczyta sie jeden z drugim nawymienia gratów na kupe kasy a potem płacze ile to on już wydał na naprawy

Co do tych pseudo mechaników to są zwykli wymieniacze albo naciągacze, a takiego klienta trzeba posłuchać i powiedzieć "tak tak a teraz da mi pan sprawdzić co jest nie tak, takiej bajki nie słyszałem od dzieciństwa". A co do tych wkładek często bywa tak że jak mechanik dostanie jakąś część używaną (typu zamek) to często nie chce mu się grzebać w wymianę wkładki bo: Sprawna wkładka jest używana i przy wymianie też może się rozpaść a skoro działa to jest ok. Drugi powód: Skoro działa to jest OK. to przecież nie nowy Rolls-Royce jeden kluczyk więcej nie zaszkodzi. A tak w formie rozweselenia: https://www.facebook.com/CytrynGumiak?fref=ts A
Ps a co do komputerów to spotkałem kiedyś jednego mechanika który umiał tylko odczytać błędy (a warsztacie miał powieszonych tyle certyfikatów że ścian brakowało), oraz mechanika który naprawiał po nim partaninę który powiedział "Z komputera to jeszcze trzeba umieć korzystać".

opamp napisał:

Jak sobie radzicie z klientami z Kabelkiem KKL I ELM327 co na forach się naczytają przychodzą i ich teorie w stylu "przepływomierz albo przepustnica" a widać piękna dziurę w kolanku albo kostka od czujnika halla bo nie mam iskry ale kolega tak miał w golfie to chyba więcej niż 20 zł nie będzie kosztować a tu kopułka z palcem przegniła ?

To jest reakcja obronna przed marnymi mechanikami, którzy potrafią na ślepo wymieniać części aż trafią, nie ponosząc za to żadnych kosztów. Ludzie po prostu nie mają do ciebie zaufania.

Panowie a o czym tu dyskutować...jest dobry dentysta i zły, jest dobry hydraulik i zły, są buty drogie i tanie, pizza w restauracji i z supermarketu, wczasy za 1500 i 5100..... to "klient" wybiera
Problem nie tylko, dotyczy branży samochodowej, ale też kierowcy PKSu, policjanta, nauczyciela, księgowego, komornika, księdza, polityka, piekarza, płytkarza, robotnika i chłoporobotnika i pana Zenka...itp. itd.

No niestety u sąsiadów za odrą nie każdy może zostac mechanikiem a tym bardziej elektromechanikiem, są to zawody kontrolowane przez odpowiednie urzędy które robią to dosłownie, a tu jak jest każdy widzi do południa pakuje chipsy przy taśmie a po południu wymienia korbowód w mercedesie CLS 55.

melas napisał:

a tu jak jest każdy widzi do południa pakuje chipsy przy taśmie a po południu wymienia korbowód w mercedesie CLS 55.

No niestety to jest pokłosie, że wszyscy mogą robić wszystko. Nieważne wykształcenie wystarczą chęci. Moim zdaniem nie powinno tak być. Za czasów słysznie minionych było tak, że aby myśleć o własnej działalności trzeba było mieć dyplom mistrzowski, lub czeladnika i praktykę i to było dobre. Teraz niby wiedzę ma zweryfikować rynek czyli klient, ale jak on ma to zrobić skoro sam niewiele umie.

To jest problem upadku tradycji rzemiosła, kiedyś przyszły mechanik musiał terminować u mistrza, przejść wszystkie etapy praktycznej nauki zawodu etc.
Inna sprawa to informatyzacja współczesnych samochodów: Jaką wiedzę ma przekazać młodemu stary mechanik z polmozbytu, który całe życie robił duże fiaty ? (Z całym szacunkiem dla tych ludzi, nie zrozumcie mnie źle)

carrot napisał:

Jaką wiedzę ma przekazać młodemu stary mechanik z polmozbytu, który całe życie robił duże fiaty ?

Tej wiedzy nie musi przekazywać mechanik z polmozbytu, od tego są szkoły. Chodzi mi o to aby robili to ludzie wykształceni w tym kierunku a nie kaletnicy, szewcy, piekarze z caym szacunkirm dla nich. Owszem oni też po czasie mogą się nauczyć, ale niech tego nie robią na klientach.

Ja sobie tak myślę- nie będzie mechaników partaczy naciągaczy i cwaniaczkow a będą ludzie którzy szanują siebie , swoja wiedze i swój wizerunek, jak i szanuja swoich klientów i ich pieniążki wtedy skończy się era głupio mądrych klientów. Do czasu nie wyeliminowania tych wad niestety zostaje to co jest. A szkoda.

Z jednej strony internet to dobrodzieistwo jak tel kom i komputer ale to tylko narzędzia, jak dać małpie maszyne do pisania to z tego co wystuka pewnie i Pana Tadeusza by złozył ale czy ta małpa to Mickiewicz? Jasne że macie koledzy racje że od zdobywania wiedzy jest szkoła ale jak populizm zaczyna brać górę nad zdrowym rozsądkiem to i matematyki na maturze nie było bo co? za trudna ,popelina, ostatnio spytałem się studenta pierwszego roku politechniki co to jest wrzenie do dziś czekam z odpowiedzią a pytanie z 7klasy dawnej podstawówki z przed reformą a takie będą rzeczpospolite jakie ich młodżieży chowanie a aby dobrze wykonywać jakiś zawód to trzeba uczyć się do końca swoich dni w zawodzie ,pozdrawiam

Woper ja ręce rozłożyłem jak znajomy który ma warsztat samochody ( firmę żeby nie było) czy można podłączyć potencjometr jak w radiu do regulacji nadmuchu. Jak tu rąk nie rozłożyć.

jacek0503 napisał:

Ja sobie tak myślę- nie będzie mechaników partaczy naciągaczy i cwaniaczkow

Tacy zawsze będą.
Do mnie nawet z 30km ludzie przyjeżdżaja i opowiadają jak im ''historie życia'' co poniektórzy opowiadali, a autka nie naprawili.
Po drugie usługa musi kosztowac czasy robienia za flaszkę odeszły bezpowrotnie.

Popatrzcie na dobrych fliziarzy, elektryków, budowlańców, dentystów ile biora za usługe .
Że nie wspomne o nauczycielach prywatnych, księżach. prostytutkach i innych obibikach.....

Co do regulacji zawodu to sie nie zgodzę bo to właśnie rynek reguluje to nie lekaż ze jak nerkę będzie wymienił.

Po drugie założę się ze większość co najgłośniej krzyczy to jak im sie komputer albo coś z czym sobie poradzić nie mogą to tez od razu do specjalisty, informatyka czy coś tam nie biega.

Po czwarte sam skończyłem marketing i zarządzanie, zajmuje sie tym z racji biznesu o sprzedaje części używane do fiata, zawsze powtarzam klientowi ze czasami trzeba wymienić kilka rzeczy i dopiero można dojść co jest nie tak, a ze w magazynie mam na pułkach używki to mogę poodmieniać i kosztów nie robie.
Juz nie raz udało mi sie zagiąć niejednego mechanika z racji tego ze parędziesiąt takich aut sam rozkręcałem na żyletki to mam niemałe doświadczenie, chodź cały czas sie uczę i popełniam błędy.

Kilkanaście razy juz słyszałem od klienta ze mechanik, elektryk mówił panie to to, to tamto to wszystko trzeba powymieniać, bo to stare auto ja podchodzę wymieniam opornik wentylatora nagrzewnicy i wszystkie biegi są.

Wczoraj sąsiad co ulice dalej mieszka przyjechał na wymianę amorów i do mnie z tekstem ze by sobie sam wymienił ale nie mógł śruby odkręcić, a biorę klucz śruba bez problemu idzie (przyspawaną nakrętką chciał kręcić) a ten do mnie z tekstem żeby juz mu tego nie robić to jak śruba ruszona to on juz sam sobie zrobi to żeby mu coś innego zrobić, to mu na to ze 100 zł sie należy a on wywody i pretensje, opuściłem auto i pożegnałem Pana bez płacenia.

Kolejny przykład super mechaników z wykształceniem i papierami ja za wymianę skrzyni biorę 250-350 zł (fiat brava, bravo, marea czy punto) a goście co jeszcze mają przy drodze 150 zł i to na dwóch.
Ja na wszystko wystawiam paragon lub fakturę i od 99% klientów słyszę ze oni myśleli ze na warsztacie to takich rzeczy sie nie dostaje i dostali pierwszy raz w życiu.

Także radze najpierw zacząć od siebie a nie na klientów narzekać.

Panowie cała dyskusja jest zbędna.cały problem tego zjawiska jakim jest mnogość mechanikow wszelkiej maści jest pieniądz. Koleś który zarabia 2.5 tysiąca i słyszy że naprawa u fachowca z prawdziwego zdarzenia bedzie kosztowala 1,5 to najpierw szuka pomocy na wszelkich forach, popędzony tymi mądrościami zaczyna grzebać sam a gdy nie daje rady decyduje sie na naprawe u " pana zenka" ktory obiecuje wybawic go z klopotu za 300 pln wiec decyzja wlasciciela pojazdu jest wiadoma. mieszkam w kraju w ktorym bardzo bardzo bardzo zadko ktos proboju sam naprawiac nie majac o tym pojecia. no chyba ze to marokan ktory ma mentalnosc 'pana zenka'

Tak marokini i inne brudasy tak właśnie mają, a jak wycfanieni do tego.
Ale od takiego nawet starej audi 80 bym nie kupił za 100Euro.

I opinia że WD-40 gdzie nie wlejesz to działa. A zderzaki łatasz na Taśmy kablowe. A wiedza większości elektryków kończy się na wymianie modułów a krańcowka do światła stopu to czujnik jak wszystko inne. Mnie to przestało śmieszyć dawno. Rozumiem że przy kliencie udaje się skończonego dupka bo sam to robię ale siedzę czasem po 8h żeby zrobić coś naprawdę dobrze i zarobić 50 zł i mieć satysfakcje że coś potrafię naprawić i zrozumieć co nie działało i dlaczego.

Panowie w naszym kraju jest tak dobrze że każdy przeciętny obywatel ogląda każdą złotówkę 2 razy zanim wyda, i po pojawieniu się u nas "dobrobytu" musiałyby wymrzeć ze dwa pokolenia żeby się coś w tej kwestii zmieniło.

Klimatyzacja? W Renówkach po 2002r fajna sprawa kasowanie błędu niskiego czynnika bo nabiciu i klima chodzi
Gazowanicy? Miałem Sharona gdzie na gazie pierdnoł na chwile i nic. Gazownik wymienił czujnik gazu za 300zł i nic a jak pokazywał to pokazywał niskie ciśnienie na listwie Odkręciłem przed zaworkiem włączym na krótko zaworek a tam gaz idzie jak zapalniczki syczy bo reduktor na bezpieczeństwa w butli się zapchał rdzą. ( butla poszła nowa ) A robił renomowany gazownik w okolicy.

autoas napisał:

Panowie a o czym tu dyskutować...jest dobry dentysta i zły, jest dobry hydraulik i zły, są buty drogie i tanie, pizza w restauracji i z supermarketu, wczasy za 1500 i 5100..... to "klient" wybiera
Problem nie tylko, dotyczy branży samochodowej, ale też kierowcy PKSu, policjanta, nauczyciela, księgowego, komornika, księdza, polityka, piekarza, płytkarza, robotnika i chłoporobotnika i pana Zenka...itp. itd.

Nie obraź się ale zazwyczaj najwyższe ceny mają najgorsi mechanicy - zauważyłem ze często wysoka cena oznacza niską jakość usług - nawet się to da wytłumaczyć - dobry nie ma problemu z klientami - ci kiepscy muszą nadrabiać marketingiem - to jak z taksówką - jeden woli zrobić kilkanaście kursów po 10zl a inny siedzi cały dzień i czeka na jelenia za 150zl.

Jakość tak rzeczy jak i usług już od dawna nie ma nic wspólnego z ich ceną a wielu mechaników nie rozumie jak działa współczesny samochód i próbuje przy pomocy kilku wyuczonych tricków naprawiać każdy pojazd.

Wszystko inne naprawisz kasując błędy w komputerze. Master Card.

Motronic wspomniał o szkoleniach.pracuje w boschu i chcąc nie chcąc dwa razy w roku musze jechać do zjeb..ej brukseli na szkolenie.zawsze we dwóch z kolegą który pracuje juz tam 15 lat.ostatnio wyjeżdza do mnie z pytaniem jak pracuje zmienna geometria turbiny.jak widac ze szkolen kazdy wynosi co mu trzeba-jeden wiedze a drugi to co mu wpadnie w łapy.Niektórzy mają korytarz dyplomów a dochodzenie co w aucie nie gra zaczynają od googla i elki

Było trzeba mu wyjaśnić że jak wyczyści z geometrią zmienianą to naprawi a jak z stało to czyszczenia nic nie da mu specjalnie bo będą krzywe łopatki. Tak z ciekawości można na szkoleniu się czegoś ciekawego jakoś tajną wiedzą pojąć np: jak wyciągnąć turbinę z kolektorem w 15 min?

Ja mam klienta który zanim przyjedzie do mnie to zrobi sobie listę z internetu co jest do wymiany - ale zawsze mu mówię że to kupę kasy kosztuje a jak sie okaże że nie to to co wtedy?
Teraz wpadł na pomysł że podstawi drugie BMW żeby poprzekładać części i wtedy będzie wiadomo ale jakoś zawsze nie mam czasu na to
Zawsze jak coś jeszcze wyjdzie w aucie i go o tym informuje to oddzwania i mówi że dzwonił na forum i pewnie będzie to i tamto a sam nie ma zielonego pojęcia.
Pewnie nawet sprzęgła nie potrafi wciskać bo kupił sobie w automacie.
Mam tez klienta który ma do mnie 50km - naprawiłem mu auto jakieś 10 lat temu i od tego czasu jeżeli chodzi o elektronikę w aucie to powiedział że nigdzie indziej nie pojedzie. Miałem też tu przypadek że przy uszkodzonym czujniku temperatury jakiś mechanik robił mu głowicę ale nic to nie dało.
Oczywiście trafiają się też tacy którym nigdy nic nie pasuje i zawsze mają jakieś pretensje.
Co do szkoły i szkoleń to moje zdanie jest takie że nic to nie daje.
Dla mnie mechanikiem może być nawet rzeźnik z zawodu - liczy się to co potrafi a nie jakieś papiery ze szkół czy szkoleń.
Dzisiejsza szkoła nie uczy - liczy się doświadczenie a nie klepanie regułek.

Elektryk musi mieć ukończoną szkołę kierunkową i posiadać uprawnienia, które musi odnawiać co parę lat, właśnie po to, żeby nie zabić klienta, któremu robi instalację.
Natomiast każdy może grzebać do woli w układach hamulcowych, kierowniczych czy srs, co może doprowadzić nie tylko do zabicia klienta, ale także innych uczestników ruchu drogowego
I to jest moim zdaniem chore

Carrot uprawiania u elektryka wiesz kiedy się przydają? Jak idzie na rozmowę o pracę nigdzie więcej się nie przydały ( nie mówię o pomiarach). Jak by jeszcze nauczyli się logicznie myśleć i używać bloków pomiarowych albo testy elementów wykonawczych w swoich fejsach to świat był by piękny a nie w stylu wywala błąd czujnika temperatury wymienił czujnik a błąd został bo kostki zieleniał xD

Tu bym się sprzeczał czy elektryk musi być z zawodu elektrykiem - w tej chwili wystarczą uprawnienia SEP a od pracodawcy zależy czy chce mieć z zawodem czy bez.
To samo jest w przypadku spawaczy.
Czasy się pozmieniały.
Taki sam absurd jest w przypadku prowadzenia pojazdów jednośladowych do pojemności 50ccm. - nie trzeba znać przepisów ruchu drogowego by poruszać się po drodze, wystarczy mieć ukończone 18 lat.

carrot napisał:

Natomiast każdy może grzebać do woli w układach hamulcowych, kierowniczych czy srs, co może doprowadzić nie tylko do zabicia klienta, ale także innych uczestników ruchu drogowego
I to jest moim zdaniem chore

Bez obrazy ale wolisz żeby grzebał Ci koleś który ma dyplom i nic nie potrafi czy koleś który jest piekarzem a ma o tym pojęcie i ogromne doświadczenie.
Ja wolałbym piekarza.
Panowie, papiery nic nie dają w dzisiejszych czasach.
Dziś każdy jest po studiach a gów...o umie.
Mając firmę wolałbym zatrudnić kolesia po podstawówce z doświadczeniem w zawodzie niż mgr inż. który ma papiery.

Sam jestem po studiach i wiem jaka wiedzę posiadali inni po uzyskaniu tytułu.

Oczywiście, że nie potrzeba mieć mgr inż do wymiany klocków, ale gdzieś jakoś trzeba się nauczyć je wymieniać. Od tego jest szkoła zawodowa, praktyki etc.

Jestem z wykształcenia technikiem elektronikiem, więc z samochodami niewiele wspólnego, ale miałem w szkole warsztaty, na których oprócz piłowania młotków obsługiwałem tokarki, frezarki, spawałem. Piekarz czy licealista tego nie miał.
A zanim zacząłem naprawiać samochody klientów, najpierw psułem własne, rodziny i kumpli