logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Budowa przetwornicy 50-70V na 12V lub 5V niski prąd.

copper 29 Wrz 2016 21:00 2463 43
Najlepsze odpowiedzi

Jak zasilić router lub switch napięciem 5 V albo 12 V z linii telefonicznej 50–63 V AC o małym prądzie?

Nie zbudujesz z linii telefonicznej 50–63 V AC zasilacza 12 V/1 A ani sensownie 5 V/1 A; z otwartej pętli abonenckiej można pobierać najwyżej ułamki mA, a po obciążeniu napięcie spada i centrala może odłączyć linię [#15965085] [#15965381] Pomysł z rezystorem, mostkiem, zenerką i 7805 nie ma tu sensu, bo źródło nie zapewni potrzebnej mocy i stabilności [#15965085] Jeśli chcesz przesyłać zasilanie po przewodzie, zastosuj rozwiązanie typu PoE: wyższe napięcie, np. 48 V, a przy urządzeniu przetwornicę obniżającą [#15966305]
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA
  • #1 15962903
    copper
    Poziom 11  
    Posty: 120
    Ocena: 14
    Witam,
    Potrzebuję uzyskać na wyjściu stałe 12V lub 5V maksymalnie do max 1A, natomiast na wejściu mam ok 50-63V prądu zmiennego jakieś 180-250mA. Nie bardzo wiem jakie diody i elementy zastosować w przetwornicy.

    Pomyślałem, że na wejściu rezystor 1W 1 OHM (na nim się wydzieli ciepło), potem 4x 1N4007 (mostek prostowniczy) następnie elektrolit 100uF/100V (ok?) i dioda zenera 5,1V lub 12V, następnie 47uF/16V stabilizator 7805 i na wyjsciu 220uF lub 470uF na 10V ? Ewentualnie zamiast 7805 układ 34063?

    Proszę o podpowiedź i poprawkę błędów w elementach.
  • REKLAMA
  • #2 15962967
    Banan-PL
    Poziom 12  
    Posty: 61
    Pomógł: 2
    Ocena: 12
    Ciarki mnie przechodzą od Twojego pomysłu. Pierwszy lepszy flyback załatwi sprawę np. na nieśmiertelnym UC384x.
  • #3 15963004
    Artur k.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 25889
    Pomógł: 1279
    Ocena: 1690
    copper napisał:
    Potrzebuję uzyskać na wyjściu stałe 12V lub 5V maksymalnie do max 1A, natomiast na wejściu mam ok 50-63V prądu zmiennego jakieś 180-250mA.

    Z 50V i 180mA, a nawet 250mA nie uzyskasz 12V i prądu 1A. Nie da nawet przy użyciu przetwornicy impulsowej. O stabilizatorze liniowym w tym wypadku można w ogóle zapomnieć.
    W grę wchodzi jedynie stabilizator impulsowy, a i to będzie mocno na styk.
  • REKLAMA
  • #4 15963013
    copper
    Poziom 11  
    Posty: 120
    Ocena: 14
    Artur k. napisał:

    Z 50V i 180mA, a nawet 250mA nie uzyskasz 12V i prądu 1A.
    W grę wchodzi jedynie stabilizator impulsowy, a i to będzie mocno na styk.


    Może być 5V o maksymalnie uzyskanym prądzie. Np. 5V 450-550mA dam radę wyciągnąć z tego ?
  • #5 15963297
    _lazor_
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3795
    Pomógł: 259
    Ocena: 1130
    50V 250mA = 12,5W sprawność przetwornicy niskich lotów 50-60% czyli na wyjściu około 6-7W czyli spokojnie uzyskasz 1A 5V, ale 12V 1A już nie.

    Na zasilaczu liniowym nie ma możliwości.

    Masz tutaj teorię:
    http://www.feryster.com.pl/polski/impulsowe.php

    Powodzenia.
  • #6 15963307
    jega
    Poziom 24  
    Posty: 543
    Pomógł: 67
    Ocena: 108
    copper napisał:
    Np. 5V 450-550mA dam radę wyciągnąć z tego
    Pewnie dasz radę. Ogólnie moc wyjściowa = moc wejściowa x sprawność. Dobra przetwornica powinna mieć sprawność około 80%. Moc wejściowa = 50V x 250mA = 12,5W, wyjściowa 5V x 500mA = 2,5W. Poprzednio pytałeś o 12V x 1A = 12W i to już jest nieosiągalne.

    Jednak biorąc pod uwagę pytania, jakie stawiasz można mieć wątpliwości co do twoich szacunków możliwości źródła na wejściu. Zwłaszcza przy prostowaniu na kondensator na wejściu przetwornicy. Piszę "prostowaniu", bo choć piszesz o prądzie zmiennym, to rozumiem, że ma być przmienny (AC)?

    Napisz więcej o tym, co ma być źródłem zasilania, to odpowiedzi będą mogły być dokładniejsze i bliższe prawdy.
  • #7 15963509
    Artur k.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 25889
    Pomógł: 1279
    Ocena: 1690
    jega napisał:
    Napisz więcej o tym, co ma być źródłem zasilania

    Jak również co ma być zasilane, bo to ciekawe urządzenie które może pracować przy 12V i wówczas potrzebuje prąd 1A, albo przy 5V i potrzebuje wówczas 500mA. :)
  • REKLAMA
  • #8 15963549
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Posty: 27411
    Pomógł: 1403
    Ocena: 6379
    Czy Ty chcesz zrobić ładowarkę telefonu w skuterze?
  • #9 15963790
    jega
    Poziom 24  
    Posty: 543
    Pomógł: 67
    Ocena: 108
    Artur k. napisał:
    bo to ciekawe urządzenie które może pracować przy 12V i wówczas potrzebuje prąd 1A, albo przy 5V i potrzebuje wówczas 500mA
    Żarówka? :D

    Tak naprawdę, to Autor zapewne najpierw rzucił optymistycznie ile by chciał, a jak stwierdził, że mogą być problemy to posprawdzał ile być musi.... Przyjmijmy, że potrzebuje 2,5W. Problem ile może uzyskać ze źródła - właściwie przy dowolnym napięciu, byle byłe tego 3..3,5W, to przetwornica zrobi swoje.
  • #10 15963982
    copper
    Poziom 11  
    Posty: 120
    Ocena: 14
    Artur k. napisał:
    jega napisał:
    Napisz więcej o tym, co ma być źródłem zasilania

    Jak również co ma być zasilane, bo to ciekawe urządzenie które może pracować przy 12V i wówczas potrzebuje prąd 1A, albo przy 5V i potrzebuje wówczas 500mA. :)

    Zasilany będzie mały router 5V (550mA) lub switch 5-7,5V 350mA lub 600mA. Nie mam możliwości po skrętce puścic zasilania.
  • #12 15965063
    copper
    Poziom 11  
    Posty: 120
    Ocena: 14
    Artur k. napisał:
    A skąd masz to napięcie 50V o którym wspomniałeś?
    Z gniazdka telefonicznego. Dokładnie ok 63V
  • #13 15965085
    Artur k.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 25889
    Pomógł: 1279
    Ocena: 1690
    copper napisał:
    Z gniazdka telefonicznego. Dokładnie ok 63V

    Zapomnij! Po pierwsze podłączanie jakichkolwiek obcych urządzeń do sieci telefonicznej jest zabronione.
    Ale to akurat pewnie zupełnie olejesz, więc nie będę rozwijał.

    Linia telefoniczna ma takie napięcie bez obciążenia (a jak dzwoni to nawet ponad 100V AC), z obciążeniem napięcie spada do ok. 12V (czasem mniej), zaś max prąd jaki można pobrać to ok. 300mA. Ponadto obciążenie linii telefonicznej spowoduje to, że centrala zacznie "myśleć" iż chcesz wykonać połączenie, jeśli przez określony czas nie rozpoczniesz połączenia (nie wybierzesz numeru i nie nawiążesz połączenia) to centrala Cię zrzuci - odłączy fizycznie linię.
  • #14 15965112
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Posty: 27411
    Pomógł: 1403
    Ocena: 6379
    Od 13 lat większej bredni nie czytałem, zasilić router napięciem centrali telefonicznej....... .

    Tylko mnie dziwi że masz gniazdo telefoniczne a prądu nie , ZE odłączył?
  • #15 15965285
    copper
    Poziom 11  
    Posty: 120
    Ocena: 14
    Strumien swiadomosci swia napisał:
    Od 13 lat większej bredni nie czytałem, zasilić router napięciem centrali telefonicznej....... .

    Tylko mnie dziwi że masz gniazdo telefoniczne a prądu nie , ZE odłączył?


    Bez obrazy ale mało czytałeś w tym temacie ale do obrażania jesteś widzę pierwszy. G...uzik wnosisz do tematu ale zabłysnąć postem na ilość możesz.

    Na początek oglądnij sobie filmik który na spryciarze.pl/yt zamieszczony jest od 4 lat https://www.youtube.com/watch?v=oeOArwSs2cw i jakoś nikt go nie usuwa.

    Tu masz gotowe lampki zakończone wtyczką RJ11: http://gadzetomania.pl/30114,lampka-oled-zasalana-przez-gniazdko-telefoniczne

    Mogę Ci podesłać setki takich linków.

    Z USB zasilanych głośników i lampek tez pewnie nie widziałeś od 13 lat.

    Skąd wiesz w jakim miejscu jest to gniazdko telefoniczne, bo to logiczne ze nie w domu... Tylko w miejscu gdzie nie ma dostępu do prądu a muszę postawić tam switch.
    Zakład Energetyczny powinien raczej Ciebie odłączyć od sieci, bo wybitnie marnujesz im prąd.
    Kup sobie w Leroy młotek promocji za 4,50 i użyj.

    Kolegów wypowiadających się w temacie przepraszam za ten wpis ale sami widzicie co napisał ten człowiek.

    Moderowany przez Artur k.:

    Takiego zachowania tolerował nie będę!

    3.1.9. Rozpowszechnianie treści ironizujących, prześmiewczych lub złośliwych, stanowiących przejaw braku szacunku do innych Użytkowników lub osób trzecich.

  • #16 15965291
    Artur k.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 25889
    Pomógł: 1279
    Ocena: 1690
    copper napisał:
    Na początek oglądnij sobie filmik który na spryciarze.pl/yt zamieszczony jest od 4 lat https://www.youtube.com/watch?v=oeOArwSs2cw i jakoś nikt go nie usuwa.

    Kolego, na Spryciarzach jest też film, jak latarką i dyskietką zmieniają kanały w TV - uważasz że to też jest możliwe, bo nikt tego nie usuwa?

    copper napisał:

    Już na dzień dobry jest błąd w tytule, aż strach pomyśleć gdzie jeszcze tam mogą być błędy i nieprawdziwe informacje.
    Poza tym LED-y potrzebują raptem kilku mA i faktycznie linia telefoniczna może w ogóle takiego obciążenia nie odczuć (w końcu telefony w stanie czuwania też jakiś niewielki prąd pobierają).
  • #17 15965306
    tos18
    Poziom 42  
    Posty: 7016
    Pomógł: 1089
    Ocena: 1811
    Ciekawe czy ta lampka ma homologację - w końcu urządzenie podłączane do sieci telefonicznej.

    Lampka ze spryciarzy - prośba o kłopoty.

    Kolego autorze może warto pomyśleć o zasilaniu routera z baterii słonecznej.
  • #18 15965373
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Posty: 27411
    Pomógł: 1403
    Ocena: 6379
    copper napisał:
    Skąd wiesz w jakim miejscu jest to gniazdko telefoniczne, bo to logiczne ze nie w domu... Tylko w miejscu gdzie nie ma dostępu do prądu a muszę postawić tam switch.

    A w ogóle to linia Twojego numeru telefonu czy przypadkowa na słupie?

    Po drugie skoro nie ma warunków to się rotera nie montuje lub stosuje inne rozwiązania .
  • #19 15965377
    Zbigniew 400
    Poziom 38  
    Posty: 4356
    Pomógł: 283
    Ocena: 791
    To jest przymiarka do ordynarnej kradzieży. Jak się czuje spryciarz oszukując dostawcę sygnału telefonicznego a nie energii do zasilania obcych urządzeń.
    Może zdradzisz inne sposoby korzystania z dóbr bez opłaty i będziesz się chwalił jaki to jesteś sprytny.
    Takie postępowanie dotyczy korzystających z energii elektrycznej w piwnicach do celów nie związanych z oświetleniem, gdy płacą wszyscy mieszkańcy wspólnie. Ale jestem sprytny, ja korzystam a inni płacą.
    Dobrego samopoczucia życzę.
  • Pomocny post
    #20 15965381
    jdubowski
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 21595
    Pomógł: 2511
    Ocena: 2792
    copper napisał:
    Kolegów wypowiadających się w temacie przepraszam za ten wpis ale sami widzicie co napisał ten człowiek.


    Człowiek napisał z sensem, bo z otwartej pętli abonenckiej możesz pobierać prądu nie większego niż 0,4mA.
    Dokument z którym powinieneś się zapoznać:
    http://et.put.poznan.pl/~jkubasik/POMOCE/WTO_dostep_PSTN.pdf
  • #21 15965605
    Freddy
    Poziom 43  
    Posty: 19997
    Pomógł: 1394
    Ocena: 2806
    copper napisał:
    Na początek oglądnij sobie filmik który na spryciarze.pl/yt zamieszczony jest od 4 lat https://www.youtube.com/watch?v=oeOArwSs2cw i jakoś nikt go nie usuwa.

    Tu masz gotowe lampki zakończone wtyczką RJ11: http://gadzetomania.pl/30114,lampka-oled-zasalana-przez-gniazdko-telefoniczne

    Mogę Ci podesłać setki takich linków.

    Mój znajomy też wierzył we wszystko i ma drzazgi powbijane w ręce i płacze :D.

    Podchodź do YT z dużą ostrożnością. To samo dotyczy się strony spryciarze.
    Nikt nie usuwa z niej linków po wiedzą, że to fake i się śmieją z tych co w to wierzą.

    PS. Jak chcesz to zrobię Ci filmik pralki zasilanej z gniazda telefonicznego z miernikami i działającej :D.
    Większość tego co jest na YT to po prostu fake.
  • #22 15965981
    Zbigniew 400
    Poziom 38  
    Posty: 4356
    Pomógł: 283
    Ocena: 791
    Jeżeli zamawiasz sygnał telefoniczny powinieneś podłączyć do linii urządzenie o wymaganych parametrach. Kradzież swoją drogą a naruszanie warunków technicznych to dywersja.
    Ciekawe co byś powiedział gdybyś mieszkał w terenie o słabym sygnale GSM i ktoś nielegalnie zainstalowałby repiter i zakłócał Tobie łączność, on jest sprytny a Ty ?
  • #23 15965986
    jdubowski
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 21595
    Pomógł: 2511
    Ocena: 2792
    copper napisał:
    Dyskusja zmierza do wymyślania coraz większych cudów a konkretów brak.


    Również po twej stronie konkretów brak - bo moim zdaniem jak się da doprowadzić/odprowadzić po skrętce internet, to się powinno dać doprowadzić i zasilanie po skrętce. Chyba że to instalacja na środku pustego pola a internet przychodzi po GSM - w takiej sytuacji zostaje wiatrak i/lub panel fotowoltaiczny (a do tego akumulator na porę bezwietrzną i ciemną).

    A co do gniazdka telefonicznego konkret jest jeden - z pustego i Salomon nie naleje.
  • #24 15966295
    copper
    Poziom 11  
    Posty: 120
    Ocena: 14
    jdubowski napisał:

    bo moim zdaniem jak się da doprowadzić/odprowadzić po skrętce internet, to się powinno dać doprowadzić i zasilanie po skrętce

    A co do gniazdka telefonicznego konkret jest jeden - z pustego i Salomon nie naleje.


    Dokładnie. Gniazdko telefoniczne trzeba sobie darować. Teraz rodzi się pytanie na jaką odległość będzie działać zasilanie po skrętce i czy zastosować pin 4 i 5 jako + natomiast 7 i 8 jako masę. Czytałem, że trzeba podwójnie.
  • Pomocny post
    #25 15966305
    tos18
    Poziom 42  
    Posty: 7016
    Pomógł: 1089
    Ocena: 1811
    Zasilanie POE realizuje się napięciem 48V. Dopiero przy odbiorniku montuje się przetwornicę obniżającą. Ma to na celu minimalizację strat energii na przewodach.
    http://www.dipol.com.pl/zasilanie_poe_-standard_ieee_802_3af_oraz_ieee_802_3at_bib746.htm
  • #28 15973465
    copper
    Poziom 11  
    Posty: 120
    Ocena: 14
    Zrobiłem zasilanie po POE, 4,5 pin (+) a 7 i 8 (-) sprawdzałem kilka modemów,routerów i switchy. Jeden tylko nie zadziałał. Moje pytanie jest takie jaka jest różnica w zasilaniu jeśli dam zasilacz 12V 1A, 7,5V 1A i 6V 890mA. Urządzenia pobierają różnie np.
    1) Asus RT-N10E (na chipsecie RTL8196C 16MB Ram) pobiera 0,15A do 0,33A - rekordowo mało!,
    2) Dlink DIR-100 (bez wifi) 0,33A i potem wzrasta o 0,11 A na każdy port, maksymalnie 0,90A. To jedyne urządzenie, które pobiera mi więcej prądu po podłączeniu portów LAN,
    3) Router LinkSys niebieski ADSL rekordowo dużo, bo 0,81A przy podłączonym 1 urządzeniu LAN.
    Zauważyłem też, że podpinając zasilacz 6V zamiast 12V prąd podany do tego samego urządzenia wzrasta o ok 0.10-0.12 A.

    Może mi to ktoś fachowo wyjaśnić?
  • REKLAMA
  • #29 15973647
    jdubowski
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 21595
    Pomógł: 2511
    Ocena: 2792
    copper napisał:
    Zrobiłem zasilanie po POE, 4,5 pin (+) a 7 i 8 (-) sprawdzałem kilka modemów,routerów i switchy.


    I przesyłasz 48V konwertując na 6 lub 12V przy urządzeniu?

    copper napisał:
    Moje pytanie jest takie jaka jest różnica w zasilaniu jeśli dam zasilacz 12V 1A, 7,5V 1A i 6V 890mA. Urządzenia pobierają różnie


    Zasilacz ma być zgodny ze specyfikacją urządzenia.
  • #30 15973961
    copper
    Poziom 11  
    Posty: 120
    Ocena: 14
    jdubowski napisał:
    copper napisał:
    Zrobiłem zasilanie po POE, 4,5 pin (+) a 7 i 8 (-) sprawdzałem kilka modemów,routerów i switchy.


    I przesyłasz 48V konwertując na 6 lub 12V przy urządzeniu?

    Zasilacz ma być zgodny ze specyfikacją urządzenia.


    Przesyłam 12V, spadek jest znikomy, bo 10% na 100 metrach. Ja przesyłam na odległość 10m. Czyli 1% strat. Kwestia zasilaczy, to urządzenia są zazwyczaj na układzie 34063 na wyjściu 5V. Chciałbym żeby ktoś przedstawił różnice czemu z zasilacza 6V pobiera 100mA więcej niż z 12V.

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik poszukuje rozwiązania do budowy przetwornicy z napięcia 50-63V AC na 12V lub 5V, z maksymalnym prądem 1A. W odpowiedziach podkreślono, że osiągnięcie 12V przy takim napięciu wejściowym jest niemożliwe, a jedynie 5V z prądem do 550mA jest wykonalne. Sugerowane są stabilizatory impulsowe, takie jak układ 34063, oraz omówiono kwestie związane z mocą i sprawnością przetwornicy. Wskazano również na problemy związane z zasilaniem z linii telefonicznej, w tym ograniczenia prądowe i ryzyko naruszenia przepisów. Użytkownik ostatecznie zdecydował się na zasilanie przez PoE, co okazało się skuteczne.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA