- Klasa śrub a ich rzeczywista "wytrzymałość"

Problem zrodził się z powodu podczas naprawy zawieszenia w aucie - przy odkręcaniu z powodu korozji pourywały się śruby mocujące wahacze. W związku pojawia się pytanie w jaki sposób należy praktycznie podejść do klasy śrub określających jej wytrzymałość. Generalnie wyczytałem, że im wyższa klasa wytrzymałości śruby, tym większe naprężenia i udary może przenieść. Idąc tym tropem, chcąc mieć jak najbardziej niezawodne połączenie śrubowe, najlepiej zastosować śrubę najwyższej klasy (12.9). Gdzieś z kolei było napisane im wyższa klasa tym śruba jest bardziej krucha i niby bardziej podatna na pękanie przy udarach. W miejscach gdzie występują udary (zawieszenie) czy warto stosować 12.9 czy lepiej 10.9?

Jakiej klasy śruby są stosowane w zawieszeniu w miejscach gdzie są największe obciążenia (np. jarzmo klocków hamulcowych, mocowanie sworzni wahaczy itp)?

Zapieczone śruby zerwiesz w każdej klasie. W zawieszeniu stosuje się najczęściej 10,9. Gdzie nie gdzie 12,9.
Tak to prawda że im bardziej twarde tym bardziej kruche. Tyle że śruby utwardza się powieszchniowo. Rdzeń jest miękki. Więc z pękaniem problemu nie ma. Na starych ukręconych masz nabita na łepkach klasę twardości. Twardsze drosze.

cena nie gra roli. Niestety urwane śruby nie posiadają żadnych oznaczeń.
Zastanawiam się zatem jak się ma "kruchość" do wytrzymałości określonej klasą.

Do tego dochodzi też jakoś wykonania, rodzaj gwintu, skok czy średnica. Nie da się jednoznacznie odpowiedzieć na pytanie jakie śruby bo co marka czy model to coś innego.

Zastosuj to co ma być.

pytam o klasę śrub a nie jakość ich wykonania. Skok i średnica też nie ma żadnego związku z klasą wytrzymałości śruby.
Podstawowe pytania to:
- czy śruba 12.9 jest zawsze bardziej wytrzymała od 10.9 czy może mniej z uwagi na większą jej "kruchość" (jakoś wątpię)??

Jest zawsze wytrzymalsza.
Przecież pierwsza cyfra to informacja o minimalnej wytrzymałości na rozciąganie Rm w N/mm2 podzielona przez 100. A druga cyfra to stosunek granicy plasyczności Re do wytrzymałości na roziąganie Rm podzielony przez 10.

pawlik118 napisał:

pytam o klasę śrub a nie jakość ich wykonania. Skok i średnica też nie ma żadnego związku z klasą wytrzymałości śruby.
Podstawowe pytania to:
- czy śruba 12.9 jest zawsze bardziej wytrzymała od 10.9 czy może mniej z uwagi na większą jej "kruchość" (jakoś wątpię)??

Oczywiście że ma związek bo chociażby gwint drobnozwojny będzie miał mniejszą wytrzymałość na zerwanie w przypadku tej samej klasie co śruba "normalna".
Zadajesz pytanie zbyt ogólnikowe, to tak jak byś się pytał co jest lesze stal czy żeliwo a jednym nie da się zastąpić drugim. Zastosowanie odpowiedniej klasy śrub jest związane przede wszystkim od sił na nie działających.

bearq napisał:

Oczywiście że ma związek bo chociażby gwint drobnozwojny będzie miał mniejszą wytrzymałość na zerwanie w przypadku tej samej klasie co śruba "normalna".

Bez znaczenia patrz to co podałem powyżej. Klasa podaje wytrzymałość śruby w stosunku do przekroju. Wytrzymałość gwintu na ścinanie to inna sprawa.
Nie myl pojęc.

Zwróćcie też Panowie uwagę na jakość śruby. Przykładowo taka z Łańcuta 8.8(LF) więcej wytrzyma niż nieznanej marki 10.9.
Wracając do "samochodówki" te śruby dostarczane z wahaczami, sworzniami "zamiennikami" to strach montować - wyglądają jak z odpustu. W takich przypadkach wolę montować wtedy na starych, oryginalnych śrubach. Niejednokrotnie zamontowanie takiej śruby to proszenie się o kłopoty przy ponownym odkręcaniu. Oryginał zawsze się odkręci.

Kupisz dobry zamiennik znanej firmy to problemu nie ma. A jak najtańsze to cóż sam się prosisz o kłopoty.
A jakoś stosowania w zawieszeniu śrub kwasoodpornych to sensu nie widzę, ale kto bogatemu zabroni.

Nie koniecznie. Przykładowo TRW będzie miał gorsze śruby w zestawie niż Delphi. Master Sport tania chińszczyzna a śruby dają porządne...

Ale można kupić same śruby wysokiej klasy do sprzęgła, koła zamachowego , zawieszenia w hurtowniach motoryzacyjnych.

Pozatym ja np. zbieram śruby z rozbiórki aut mam aktualnie ok 60kg różnorakich śrub i nakrętek głównie z anglików .
Przydają się i są o niebo lepsze nisz nonamy za grube PLN.

Dywagacją czy 4.2 kontra 8.8 czy 12.9 jest wytrzymalsza jest dziecinne.

Tylko niech autor postu nie zapomniał o nakrętkach odpowiedniej klasy bo nici mu ze śrub jak puści gwint w nakrętkach.

pawlik118 napisał:

Jakiej klasy śruby są stosowane w zawieszeniu w miejscach gdzie są największe obciążenia (np. jarzmo klocków hamulcowych, mocowanie sworzni wahaczy itp)?

Największe obciążenia są na stopach korbowodów , głowicy, wale, koszu satelit przegubach, piastach kół.

Tam trzeba kosmicznych śrub i stosować dokładne momenty coby nie przeciągnąć granicy sprężystości śruby.

kkknc napisał:

Zastosuj to co ma być.

a co ma być?

pawlik118 napisał:

kkknc napisał:


Zastosuj to co ma być.




a co ma być?

Sam wiesz jaka śruba i gdzie i taką kupujesz.

Dzięki za dwie odpowiedzi w temacie i pozostałe kilkanaście nie związane z pytaniem. Pytanie główne - czy śruba 12.9 jest zawsze bardziej wytrzymała od 10.9 czy może mniej z uwagi na większą jej "kruchość" (jakoś wątpię)??

pawlik118 napisał:

czy śruba 12.9 jest zawsze bardziej wytrzymała od 10.9

TAK.

Witaj

Przejrzałem "manuala" Mitsubishi Colt jedynie znalazłem momenty dokręcania śrub w zależności od ich klasy.

Pozdrawiam

Witaj.

Znalazłem takie materiały może Ci się przydadzą.

Pozdrawiam

Zastawia mnie jeszcze ta "kruchość" - czyli co się dzieje gdy śruba zostaje poddana naprężeniom większym niż określa klasa jej wytrzymałości. Czy nie jest tak, że śruba niższej klasy będzie w stanie bardziej się wydłużyć niż śruba klasy wyższej która szybciej pęknie (bo jest mniej plastyczna)?

Owszem bardziej się wydłuży. Chociaż różnica niewielka.
Pytanie tylko co ci da ta wiedza i jak to wykorzystasz?
Bo zaczynasz się kręcić w kółko.

pawlik118 napisał:

a co ma być?

Często po numerze oryginału można znaleźć w sklepach zamienniki albo i nawet oryginał, i ceny wcale nie zniechęcają, nie licząc tych mimośrodowych co się geometrię zawieszenia reguluje, bo one zazwyczaj drogie są.

Zwyczajnie chciałbym wiedzieć jak to jest z klasą i wytrzymałością śrub. Wiedza jest głównym czynnikiem który mnie skłonił do założenia tego tematu.

Wiedzę dostałeś prawie w początkowym poście. A dalej powtarzasz pytania.

Cała dyskusja w moim gronie wzięła się w sprawie urwanej śruby mocującej jarzmo trzymające klocki hamulcowe. Jarzmo w Nissanie Almerze jest mocowane śrubą M10x1,5 (tyle tylko wiem). Śruba wkręca się w jarzmo na ok 7mm - dość mało. Jarzmo jest wykonane z odlewu żeliwnego. Według zestawienia od kol. tadkli9743 wynika, że 12.9 jest bardziej sztywna. Kolejną komplikacją jest wpływ zmiennej temperatury - czy większa niż zakładana sztywność śruby nie będzie powodować szybszej degradacji zmęczeniowej gwintów w jarzmie. Najbezpieczniej będzie chyba zamówić śruby przez serwis. Nie wiadomo jakiej klasy śruby są lepsze w tym miejscu w praktyce.

Śruby jażma to praktycznie zawsze 12.9

Ale ta śruba tylko "trzyma" jarzmo - moment ścinający jest minimalny, jako że dochodzi jeszcze tarcie jarzma o uszy zwrotnicy. I wcale nie trzeba tego dokręcać, aż całość soki puści, do dokręcenia wystarczy moment z zakresu 60-90Nm (śruby10.9-12.9). Przy braku klucza dynamometrycznego - klucz oczkowy, bez przedłużki, plus środek hamujący gwint - z oferty Loctite czy dużo tańszy "Prolok" . Nie dość że się wtedy nie odkręci samo, to jeszcze gwint się rdzą nie zapiecze.