Danfoss Link - błąd przy projektowaniu rozwiązania?

bumble napisał:

A takich żeby powodowały zapiekanie zaworu. Jeśli wcześniej była zamontowana głowica termostatyczna to pracowała.

Nadal nie rozumiem o jakich temperaturach mowa.
Im większa temp na zewnątrz tym większe prawdopodobieństwo zapiekania iglicy,nie zaworu.Specyfika pracy zwykłej głowicy jest inna,ale to mogę wyjaśnić dopiero wtedy,gdy Ty wyjaśnisz co masz na myśli

bumble napisał:

Zresztą bez sensu dalsze udowadnianie sobie oczywistych rzeczy

Oczywiście,że bez sensu bo Ty możesz mieszkać w super ocieplonym domu a kolega wyżej nie,więc pisanie,że mieszkanie nagrzeje się w kilkadziesiąt minut jest nie na miejscu,gdy nie znamy ani zapotrzebowania na ciepło/budowy domu,mieszkania ani temp zasilania i zewnętrznej.
A to,że Ty po kilkudziesięciu minutach czujesz ciepełko nie oznacza,że tak jest,gdy wszystko wkoło jest wychłodzone.

bumble napisał:

Nie ma "away mode"

No jest
WSTRZYMANIE
Albo tryb WAKACJE do ok 15 st

Dodano po 1 [minuty]:

bumble napisał:

Jak to możliwe jak nie wyłączałeś?

No wyłączałem na tryb Wakacje do 15 stC

Pewnie nowy dom
Dobrze ocieplony
Ostatnie pietro
Okna od wschodu
Klatka pewnie grzeje

Dodano po 3 [minuty]:

bumble napisał:

Jaka jest temperatura zasilania?

A skąd ja mam to wiedziec skoro mam miejskie CO
Chyba ze zapytam gospodarza

plastifon napisał:

Albo tryb WAKACJE do ok 15 st

Można edytować.

plastifon napisał:

A skąd ja mam to wiedziec skoro mam miejskie CO

W szachcie pionowym powinien być miernik energii. Pomiar temperatury zasilania, powrotu i przepływu. Jeśli nie to na jakiej zasadzie rozliczacie ciepło? Na rurze zasilania temperatura a albo na zasilaniu pierwszego grzejnika jak zawór jest otwarty możesz zmierzyć.

No i wrocilem po 2 dniach na ustawieniu WAKACJE do 15 st
Odpalilem ogrzewanie ok 8.00 jak wstalem, wlasnie wszedlem i w salonie jest tylko 21.5 stopnia
Na zaworze 21.9 i wciaz grzeje, ale grzejnik ledwo cieply

Ponad 7 h i nie nagrzalo salonu z kuchnia.

Zmieniam dzis ustawienia na proponowane wyzej
A wiec jak zaleca producent dla CO miejskiego wolne reagowanie z brakiem prognozowania
I zobaczymy czy bedzie lepiej

plastifon napisał:

w salonie jest tylko 21.5 stopnia

A ile ma być? Może więcej się da osiągnąć przy tej temperaturze czynnika, stratach i wielkości grzejnika? Ja u siebie jak nastawię 20 to nagrzewa ok godziny ale jak nastawię 21 to się nie wyłącza . Mimo, że temp pokazuje 21 i nastawiona 21 to kocioł jest załączony bo nie jest w stanie dogrzać. dopiero podniesienie temperatury czynnika pomaga ale u ciebie nie da się tego zrobić.

Tem wody mysle zalezy tez od temp zewnetrznej jest dosc cieplo prawie 9 st na zewnatrz moze dlatego woda w systemie jest ledwo ciepla.?

Dodano po 1 [minuty]:

bumble napisał:

A ile ma być?

No tak jak pisalem wczesniej ustawione mam na 22 w salonie i lazience
Oraz 21 w sypialniach

W nocy 17

plastifon napisał:

Tem wody mysle zalezy tez od temp zewnetrznej jest dosc cieplo prawie 9 st na zewnatrz moze dlatego woda w systemie jest ledwo ciepla.?

Na pewno zależy od temp zew bo pewnie sterowanie pogodowe kotła. Jak niska temp na zasilaniu to się nie dziw że nie dogrzewa. Można dołożyć żeberka do grzejnika albo grzejnik .

Dodano po 1 [minuty]:

Tego pewnie nie przewidzieli bo grzejniki powinny być policzone na niższe parametry zasilania. Ja mam kondensat i mam grzejniki liczone na 40-20 jak dobrze pamiętam. Są sporo przewymiarowane. tu w uk natomiast jak dam na kotle 70st dopiero dogrzeje mi salon do 21 st

Sprawdzilem temp zasilania i powrotu
A wiec jest odpowiednio
Zasilanie 45
Powrot 39

To chyba niewiele nie?

Jeśli sterowanie kotłem jest pogodowe a piszesz ze jest 9 st to ok. Nie masz na to wpływu. Natomiast przy tej temperaturze znacznie obniża się moc nominalna grzejnika. Jeśli został policzony dla 70-50 to przy takiej temp zasilania może być za mały. Czy cały grzejnik grzeje? Jest odpowietrzony? Jeśli głowica wykryje ze temperatura nie rośnie w odpowiednim tempie system powinien ja otwierać co jakiś czas celem zwiększenia przepływu aż do otwarcia. Jaki masz metraż salonu i jakie wymiary grzejnika?

Jakim kotłem...
Wciaz powtarzam ze mam miejskie CO....😂

Grzejnik grzeje caly i jest odpowietrzony, sprawdzam to codziennie

Pokoj z aneksem ok 25 mkw
Ale plus korytarz bez grzejnika ok 9 mkw

Grzejnik podwojny 160/60

plastifon napisał:

Ponad 7 h i nie nagrzalo salonu z kuchnia

Prawidłowo.Nie spodziewaj się 70°C w instalacji miejskiej.
Instalacja jest liczona na ciągłą pracę a nie na taką jaką masz.Zapewne jak pokój się wygrzeje to grzejnik zacznie grzać cyklicznie.

plastifon napisał:

Zmieniam dzis ustawienia na proponowane wyzej

Wstrzymaj się.Ja zmieniłem na Twoje ustawienia i w zasadzie jest tylko jedna różnica.A mianowicie przy moich ustawieniach (ogrzewanie miejskie) termostat otwiera się dopiero po około 30min od ustawionej godziny podwyższenia temperatury,natomiast przy ustawieniu systemu na grzanie c.o (kocioł) system startuje 30min szybciej od ustawionej godziny podwyższenia temperatury.
Odnoszę wrażenie,że system przy moich ustawieniach grzeje zaraz,gdy temp spadnie poniżej zadanej lub nawet wtedy,gdy system nie pokazuje,że jest włączone grzanie a realnie jest-to jest na plus bo temp jest w miarę stała.

plastifon napisał:

W nocy 17

Żadna oszczędność,chyba że robisz to dla komfortu lub bo lubisz taką temp.

bumble napisał:

Tego pewnie nie przewidzieli bo grzejniki powinny być policzone na niższe parametry zasilania

Założenia ogrzewania miejskiego są zupełnie inne.Grzejniki są dobierane na stałą pracę-gdyby były źle dobrane to temp w pomieszczeniu by nie drgnęła

bumble napisał:

system powinien ja otwierać co jakiś czas celem zwiększenia przepływu aż do otwarcia.

W danfosie jest trochę inaczej przy ustawieniu na własne ogrzewanie,kocioł (tak ma kolega).Głowica początkowo otwiera się na maksa po czym zostaje przymykana.

cichy koksik napisał:

Wstrzymaj się.Ja zmieniłem na Twoje ustawienia i w zasadzie jest tylko jedna różnica.A mianowicie przy moich ustawieniach (ogrzewanie miejskie) termostat otwiera się dopiero po około 30min od ustawionej godziny podwyższenia temperatury,natomiast przy ustawieniu systemu na grzanie c.o (kocioł) system startuje 30min szybciej od ustawionej godziny podwyższenia temperatury.
Odnoszę wrażenie,że system przy moich ustawieniach grzeje zaraz,gdy temp spadnie poniżej zadanej lub nawet wtedy,gdy system nie pokazuje,że jest włączone grzanie a realnie jest-to jest na plus bo temp jest w miarę stała.

Juz za pozno... zmienilem godzine temu

Wylaczone prognozowanie
Wolne reagowanie tzn na Miejskie CO

Oraz grzejniki za male tzn P3 , ale tu zmieniaja sie tylko czasy kontroli temp na bardziej czeste... moze to szybciej wydoic baterie... ale zobaczymy


Prosze napisz mi to jeszcze raz po ludzku... bo przeczytalem 3 x i ja nic z tego nie qmam...

plastifon napisał:

Prosze napisz mi to jeszcze raz po ludzku...

Chyba raczej botem nie jestem...

plastifon napisał:

bo przeczytalem 3 x i ja nic z tego nie qmam...

Czytaj spokojnie,daj sobie szanse:)
Jak nie zrozumiesz to trudno,ale wydaje mi się że jest dość klarownie napisane.Celowo nie piszę swojego harmonogramu bo każdy ma inny-taka wskazówka:)

plastifon napisał:

Jakim kotłem...
Wciaz powtarzam ze mam miejskie CO....😂

A no tym w kotłowni. Chyba, że reaktor jest albo ogniwo plazmowe.

cichy koksik napisał:

mianowicie przy moich ustawieniach (ogrzewanie miejskie) termostat otwiera się dopiero po około 30min od ustawionej godziny podwyższenia temperatury,natomiast przy ustawieniu systemu na grzanie c.o (kocioł) system startuje 30min szybciej od ustawionej godziny podwyższenia temperatury.

Powaznie ja nie czuje tu różnicy
Jakby 2x to samo....😜

Ale ja chciałbym poznać Twoje ustawienia wg Ciebie najlepsze i uslyszec dlaczego tak uwazasz

plastifon napisał:

Powaznie ja nie czuje tu różnicy
Jakby 2x to samo....😜

Hmmm.
30min po to to samo co 30min przed?

Dodano po 9 [minuty]:

Zlituję się
Temperatura podwyższenia (komfortowa),czyli ta większa np po nocy lub po dłuższej nieobecności (po pracy).
Np. u mnie o 6 rano startuje grzejnik z tą większą temperaturą według harmonogramu,ale realnie przy moich ustawieniach start następuje o 6:30,natomiast przy Twoich (kocioł c.o) o godzinie 5:30
Tak to na tą chwilę wygląda,głupie ale prawdziwe.

Ale prognozowanie jest Wylaczone? Czy włączone?


Ja mam wrazenie, ze po zmianie na Miejskie Co grzejnik zrobil sie cieplejszy
Czyzby sie szerzej otwieral zawor?

plastifon napisał:

Ale prognozowanie jest Wylaczone? Czy włączone?

Wyłączone.

plastifon napisał:

Czyzby sie szerzej otwieral zawor?

Myślę,że to zasługa ustawienia P3 na głowicy.

cichy koksik napisał:

Myślę,że to zasługa ustawienia P3 na głowicy.

Ale to już było wcześniej... więc TO się teraz nie zmieniło...

Ok,spoko.
Tyle piszemy,ale ja nadal nie rozumiem czego oczekujesz?

Ja oczekuje zeby system pracowal mozliwie najefektywniej i oszczednie

Dlatego pytam o Twoje ustawienia aby przetestować

Skoro to najlepszy system na miejskie CO no to musi miec jakies najlepsze ustawienia
I chce to ustalic...

plastifon napisał:

Skoro to najlepszy system na miejskie CO

A skąd takie stwierdzenie?

plastifon napisał:

Ja oczekuje zeby system pracowal mozliwie najefektywniej i oszczednie

No i jak chcesz to sprawdzić? Lub dlaczego uważasz,że w tym momencie tak nie jest?

plastifon napisał:

Skoro to najlepszy system na miejskie CO

Wyciągasz daleko idące wnioski.
System wypadł najlepiej z testowanych przeze mnie głowic bez czujników zewnętrznych/termostatów pokojowych bo gdybyśmy mieli je dołożyć to raczej by spadł na ostatnią pozycję.
Co do systemu to dzisiaj wystartował równo o 6 otwierając głowicę na maksa,więc ok.
Ogólnie wkurzająca jest jego taka losowa praca-system czasami żyje swoim życiem.

cichy koksik napisał:

Ogólnie wkurzająca jest jego taka losowa praca-system czasami żyje swoim życiem.

Dokładnie to jest irytujące. Wolałbym żeby system nie był taki "inteligentny" i ograniczył się do otwierania i zamykania głowic w najprostszy sposób. Za zimno - otwiera na max, nagrzało się - zamyka i wyłącza kocioł.

Ja i tak uważam,że stosowanie danfossa do kotła gazowego to błąd. Raczej szedłbym w sterownik,który uwzględnia temp zewnętrzną (krzywa grzewcza) wraz z temp wewnętrzną,ale to odrębny temat

cichy koksik napisał:

Co do systemu to dzisiaj wystartował równo o 6 otwierając głowicę na maksa,więc ok.

Przy jakich ustawieniach tak wystartował?

cichy koksik napisał:

Ja i tak uważam,że stosowanie danfossa do kotła gazowego to błąd. Raczej szedłbym w sterownik,który uwzględnia temp zewnętrzną (krzywa grzewcza) wraz z temp wewnętrzną,ale to odrębny temat

A mnie nie interesuje temp. zewnętrzna. Ochłodzi się to kocioł dłużej popracuje i tyle.

U mnie dzisiaj mial grzac od 8...
no i na aplikacji grzal.... ale grzejnik jeszcze o 8.10 zimny
8.15 letni

Ustawilem na wolne reagowanie... tzn. Miejskie CO

Moze jednak lepiej jak ma to uczenie sie... to wystartuje wczesniej?
Tylko wciaż nie rozumiem tej metodologii uczenia się...

Dodano po 2 [godziny] 47 [minuty]:

Salon do 22 st nagrzewalo do 10.45
Aplikacja przestala grzac ale grzejnik wciaz grzeje

Dopiero restart glowicy zamknal przeplyw

To Wolne reagowanie jest na prawde wolne....😜

plastifon napisał:

Przy jakich ustawieniach tak wystartował?

Szybkie reagowanie.

plastifon napisał:

Moze jednak lepiej jak ma to uczenie sie... to wystartuje wczesniej?

Ja myślę,że wniesie to kolejny zamęt :)

Dodano po 3 [minuty]:

Artus napisał:

A mnie nie interesuje temp. zewnętrzna. Ochłodzi się to kocioł dłużej popracuje i tyle.

A w ogóle występuje modulacja grzania,gdy danfoss jest spięty z kotłem?
Czy działa to jedynie na zasadzie włącz/wyłącz?

plastifon napisał:

Grzejnik grzeje caly i jest odpowietrzony, sprawdzam to codziennie

Pokoj z aneksem ok 25 mkw
Ale plus korytarz bez grzejnika ok 9 mkw

Grzejnik podwojny 160/60

No i co z tym grzejnikiem? Jest ok na ta powierzchnie?
Za mały . Za duży?