logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zrobić elektromagnes z transformatora mikrofalówki bez przegrzewania?

Partacz13 24 Lut 2019 13:10 7035 14
REKLAMA
  • #1 17801030
    Partacz13
    Poziom 6  
    Posty: 6
    Ocena: 2
    Cześć, chciałem sobie zrobić taki stół elektromagnetyczny do wiertarki kolumnowej. Coś jak na filmikach poniżej.








    Przeciąłem transformator, wyciągnąłem uzwojeni wtórne. Uzwojenie pierwotne trafiło z powrotem na swoje miejsce, a rdzeń skróciłem tak aby wystawał 3mm nad uzwojenie. Transformator sczepiłem w 2 punktach spawarką. Jednak po podłączeniu pod 220V uzwojenie strasznie się grzało aż się spaliło. To samo stało się z drugim transformatorem... Pytanie co zrobiłem nie tak?
  • REKLAMA
  • #2 17801041
    kindlar
    Poziom 42  
    Posty: 7845
    Pomógł: 913
    Ocena: 1608
    Myślisz, że autor zasilał to bezpośrednio z sieci?
  • REKLAMA
  • #3 17801091
    jarek_lnx
    Poziom 43  
    Posty: 22584
    Pomógł: 4170
    Ocena: 6042
    Cytat:
    Jednak po podłączeniu pod 220V uzwojenie strasznie się grzało aż się spaliło. To samo stało się z drugim transformatorem... Pytanie co zrobiłem nie tak?
    Dwa razy czekałeś aż się spali, zamiast wyłączyć, kiedy zrobiło się gorące? Trudno to zrozumieć.

    Prąd transformatora, zasilanego napięciem przemiennym, po otwarciu obwodu magnetycznego bardzo wzrasta, a nawet gdyby nie otwierać obwodu magnetycznego to taki transformator nie wytrzyma pracy ciągłej - tak jest zaprojektowany.

    Tego typu elektromagnes należy zasilać napięciem stałym, z co najmniej trzech powodów, po pierwsze żeby prąd nie zależał od właściwości magnetycznych trzymanego przedmiotu, po drugie aby nie grzać trzymanego przedmiotu prądami wirowymi, po trzecie żeby nie buczał a trzymana blacha nie zamieniła się w membranę głośnika.

    Napięcie trzeba dobrać tak aby się nie przegrzał, wiadomo że napięcie DC będzie kilkukrotnie niższe od nominalnego AC.
  • REKLAMA
  • #4 17801103
    Rezystor240
    Poziom 42  
    Posty: 9240
    Pomógł: 689
    Ocena: 1648
    Partacz13 napisał:
    Jednak po podłączeniu pod 220V uzwojenie strasznie się grzało aż się spaliło.


    To jest tego przyczyną, cewka ta pracowała na zawarciu. Nie było przepływu strumienia elektromagnetycznego, ale nie o tym.

    Cewkę jak do elektromagnesu zasila się prądem stałym, tak aby cewka regenerowała stały strumień elektromagnetyczny.
    Przykładowo, mógłbyś zasilać to z prostownika.
  • #5 17801117
    rafix095
    Poziom 9  
    Posty: 57
    Ocena: 5
    Ok, wszystko jasne dzięki. Czy 48V 6A będzie ok? Zaszilacz komputerowy 12V będzie chyba za słaby? Czy te blaszki rdzenia można zespawać razem?
  • #6 17801131
    Rezystor240
    Poziom 42  
    Posty: 9240
    Pomógł: 689
    Ocena: 1648
    rafix095 napisał:
    Czy 48V 6A będzie ok?


    Powiedz jaką jest rezystancja uzwojenia to powiemy czy się nadaję.

    rafix095 napisał:
    Czy te blaszki rdzenia można zespawać razem?


    Konkretnie które?
  • REKLAMA
  • #7 17801141
    kacpo1
    Poziom 33  
    Posty: 1698
    Pomógł: 273
    Ocena: 156
    rafix095 napisał:
    Czy 48V 6A będzie ok?

    To już zależy od rezystancji uzwojenia.
    rafix095 napisał:
    Zaszilacz komputerowy 12V będzie chyba za słaby?

    Za niskie napięcie.
    rafix095 napisał:
    Czy te blaszki rdzenia można zespawać razem?

    Blaszki są użyte po to, aby podczas zmieniającego się pola magnetycznego nie występowały aż tak duże prądy wirowe. Przy DC te zjawisko nie występuje, więc tak, można je zespawać. Powinno to nawet lekko polepszyć właściwości elektromagnesu.
  • #8 17801155
    Rezystor240
    Poziom 42  
    Posty: 9240
    Pomógł: 689
    Ocena: 1648
    kacpo1 napisał:
    Za niskie napięcie


    Lepiej za niskie, niż za wysokie.

    kacpo1 napisał:
    Powinno to nawet lekko polepszyć właściwości elektromagnesu


    Wręcz przeciwnie.
  • #9 17801223
    vodiczka
    Poziom 43  
    Posty: 30191
    Pomógł: 1183
    Ocena: 4293
    kacpo1 napisał:
    To już zależy od rezystancji uzwojenia:

    rafix095 napisał:
    Zaszilacz komputerowy 12V będzie chyba za słaby?

    Za niskie napięcie.

    Dla uzwojenia pierwotnego napięcie 12V powinno być OK o ile nie będzie za wysokie :)

    Przykład.
    Trafo z mikrofali Moulinex: Pierwotne - 1,2Ω wtórne - 96Ω; przekładnia napięciowa 10:1 czyli uzwojenie wtórne ma 10x więcej zwojów niż pierwotne.

    1/ wykorzystujemy uzwojenie pierwotne, prąd 10A moc tracona w uzwojeniu 1,2x10² = 120W
    2/ wykorzystujemy uzwojenie wtórne, prąd 1A moc tracona w uzwojeniu 96x1² = 96W

    W obu przypadkach mamy tę samą liczbę amperozwojów (Az) a moc tracona jest o 20% niższa. Proponowałbym wykorzystać uzwojenie wtórne i odpowiednio dobrać napięcie :idea:
  • #10 17801235
    Rezystor240
    Poziom 42  
    Posty: 9240
    Pomógł: 689
    Ocena: 1648
    vodiczka napisał:
    Proponowałbym wykorzystać uzwojenie wtórne i odpowiednio dobrać napięcie


    O ile nie zniszczył tego uzwojenia, a najczęściej odcina się te uzwojenia.
  • #11 17801258
    vodiczka
    Poziom 43  
    Posty: 30191
    Pomógł: 1183
    Ocena: 4293
    Rezystor240 napisał:
    O ile nie zniszczył tego uzwojenia
    Na 99% zniszczył wtórne ale pierwotnego też nie ma. Musi sięgnąć po trzeci transformator albo nawijać nowe uzwojenie.
    Wtórne proponuję wykorzystać ze względu na mniejsze straty mocy a nie dlatego, że być może się zachowało.
  • #12 17801493
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34095
    Pomógł: 3924
    Ocena: 9242
    Partacz13 napisał:
    Pytanie co zrobiłem nie tak?
    Bezkrytycznie zaufałeś YT. To, że ktoś coś tam pokazuje i mu działa, nie znaczy że działa poprawnie a przede wszystkim że działa tak jak pokazuje. Żeby taki elektromagnes działał poprawnie (nie grzał się) musiałbyś nawinąć nowe uzwojenie z o wiele większą ilością zwoi. Dobrze też gdyby (jak w drugim filmie)zamknąć w obudowie ("rynnie" metalowej) i zalać potem całość żywicą epoksydową dla zapobiegnięcia brzęczeniu i lepszemu odprowadzaniu ciepła.
  • #13 17801762
    jarek_lnx
    Poziom 43  
    Posty: 22584
    Pomógł: 4170
    Ocena: 6042
    398216 Usunięty napisał:
    Bezkrytycznie zaufałeś YT.
    Nie zaufał, a się domyślił i i te domysły były błędne.
    Jednemu wystarczą tylko wskazówki resztę sam rozpracuje inny musi mieć dokładną instrukcję bo sam niczego nie wymyśli. Filmy są różne o różnym stopniu szczegółowości.

    398216 Usunięty napisał:
    Żeby taki elektromagnes działał poprawnie (nie grzał się) musiałbyś nawinąć nowe uzwojenie z o wiele większą ilością zwoi.
    Ale i tak zasilanie tego przemiennym napięciem było by nierozsądne, nie da sie zrobić elektromagnesu który nie będzie się grzał, w końcu tu chodzi o to żeby uzyskać jak najwięcej Az, a tylko możliwości rozpraszania ciepła to ograniczają, więc zwiększamy prąd aż dojdziemy do temperatury którą uznamy za maksimum.
    Uzwojenia z tego samego materiału, o takiej samej powierzchni przekroju, o równo, ściśle ułożonych drutach dadzą mniej więcej tyle samo Az niezależnie od ilości zwojów, tylko prąd i napięcie będą inne.
  • #14 17801836
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 43  
    Posty: 21885
    Pomógł: 2031
    Ocena: 5149
    @jarek_lnx Sadzę, że gdyby wykorzystał uzwojenie wtórne, a zasilił je pełnookresowo wyprostowanym napięciem sieciowym, uzyskał by dużo lepszy efekt. Mały prąd, (ciepło !), lecz olbrzymia ilość amperozwojów i oczywiście prąd stały.
  • #15 18530942
    gromkrzy
    Poziom 10  
    Posty: 31
    Ocena: 13
    Przecież w opisie tego "projektu" opisane jest czym jest to zasilane.
    https://makeitextreme.com/en/newsroom/entry/VIDEOS/elebase

    The power supply of these two electromagnets is 12vdc 20a. Also, the two coils in each electromagnet are attached the one with the other and each of them gets activated by a switch. Thus, we can use one of each separately or both of them together.

    Moje natomiast pytanie, czy każdy transformator z mikrofali można tym zasilać i będzie wszystko w porządku?!

    Poza tym w drugim projekcie stosują trzy zasilacze i jest tam 48V i 15A. Jak to się oblicza? Pytam ponieważ jestem w tym totalnym "Lajkonikiem ".

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik chciał zbudować elektromagnes z transformatora mikrofalówki, jednak po podłączeniu do sieci 220V uzwojenie pierwotne się przegrzało i spaliło. Uczestnicy dyskusji wskazali, że transformator powinien być zasilany prądem stałym, aby uniknąć przegrzewania i uzyskać stabilny strumień elektromagnetyczny. Zasugerowano użycie uzwojenia wtórnego oraz prostownika do zasilania. Wskazano również na konieczność odpowiedniego doboru napięcia oraz rezystancji uzwojenia. Użytkownik pytał o możliwość użycia zasilacza komputerowego oraz o spawanie blaszek rdzenia, co zostało potwierdzone jako korzystne dla właściwości elektromagnesu. Wskazano, że dla uzwojenia pierwotnego napięcie 12V powinno być wystarczające, a dla uzwojenia wtórnego 48V 6A może być odpowiednie, pod warunkiem, że nie zniszczono uzwojenia.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA