Przebicie się przez 100 cm beton wylany przez wojsko. Metody, techniki

Witam
Jakie znacie szybkie (legalne) metody na przebicie się przez około 100 -120 cm stary żelbet?
Da się przez taki beton przebić lancą? Czy przez takie plomby robione przez wojsko radzieckie nie ma szans się przebić standardowym sprzętem, żeby zobaczyć co tam jest? Orientujecie się czy wojsko takich plomb zakładało kilka (na obiekt wojskowy, badawczy, laboratorium, itd.) czy ograniczało się do jednej? A może grubość i ilość zabezpieczeń zależy od specyfikacji obiektu, jego strategicznego położenia? Może ktoś zajmował się albo pracował przy tym to się orientuje. Czy taki zapieczętowany obiekt jest w praktyce obiektem pustym czy można coś cennego znaleźć?

Lanca tlenowa?

Wiertło widiowe na zmianę, do stali, gdy zauważymy drut stalowy, bo widia bez chłodzenia na stali się wytopi.

Tylko lanca. Powodzenia.
Będzie straszny syf.
Odpowiednie "ubranko" konieczne.

Abstrahując od wiercenia... Zdajesz sobie sprawę, że tego typu prace na terenie wojskowym, bez wymaganych zezwoleń i koncesji to proszenie się o kłopoty? Szczególnie gdy pytasz się o to na forum publicznym?

Takie obiekty nie są "bezpańskie", tylko zostały przekazane Agencji Mienia Wojskowego i do momentu jego sprzedaży pozostają w dyspozycji i opiece AMW. Jak sądzisz, co ci zrobią za próbę włamania do obiektu wojskowego? Nawet jeżeli stoi bez opieki?
Weź też pod uwagę, że opieka może być, tylko niewidoczna. Mogą się nie przejmować spacerowiczami, ale ktoś kto rozstawia sprzęt do rozbijania betonu, to inna sprawa i opieka może się nagle ujawnić.

Podobne jazdy mają np. miłośnicy wchodzenia na wysokie konstrukcje. Nikogo nie ma, wchodzą, schodzą, a tam już czeka komitet powitalny i odpowiednie służby. Alarm jest tani i łatwo go ukryć.

Jeżeli zaś masz koncesję i pozwolenia, to zwróć się do wojska o pomoc w otwarciu zamknięcia. Saperzy też potrzebują czasem poćwiczyć i to nie tylko wysadzanie.

Zaś wracając do tematu, to zakup wiertarkę z bardzo dobrym udarem pneumatycznym o dużej sile i uchwytem SDS MAX, zakup wiertło 1,5m długościi i ze 24 mm przynajmniej (tyle wystarczy by włożyć endoskop albo przewód z mini kamerą) i próbuj szczęścia. Jest szansa, że przejdziesz małą średnicą między zbrojeniami.
A jak widia dobrej jakości i wierci się z głową to i zbrojenie da radę pokonać.
Trzeba jednak na to czasu i wyczucia.

Cennych rzeczy raczej nie znajdziesz. Rosjanie nie byli marnotrawni i wyjeżdżając do siebie, potrafili zabierać nawet klepki z podłogi. Jest wysoce wątpliwe, by zostawili cokolwiek wartościowego, czego nie mogliby spieniężyć lub zabrać.

Za to jest szansa, że zostawili coś, czego nie chciałbyś znaleźć osobiście, a co było kłopotliwe w utylizacji.

Dlatego też oraz z powodu możliwych konsekwencji całej akcji, odradzam takie próby. Przypominam też, że jedną z kluczowych zasad urban exploringu jest nie włamywanie się do zamkniętych obiektów.

Takich obiektów jest bardzo dużo. Niektóre są nawet zalane, przysypane, albo coś nawet na tym stoi i nikt nie wie. Wątpię by wszystkie były naniesione na mapę. Przypominam, że wiele obiektów wojsko zniszczyło kilka lat temu bo tyle to było dla nich warte. Nigdzie nie napisałem, że będę się przebijał. Zapytałem tylko jak się przez takie coś przebić by zobaczyć co jest w środku. Nie bez powodu ktoś coś pieczętuje, kamufluje, ukrywa wejścia itd... Oczywiście złotego pociągu nie będzie, ale może coś innego cennego jak np. dokumentacja? Państwo zabierze, zniszczy, wysadzi w powietrze itd. To jest ich rola. To jest ich tok myślenia.

Madrik napisał:

A jak widia dobrej jakości i wierci się z głową to i zbrojenie da radę pokonać.

Nigdy nie próbowałeś osobiście jak widzę. Wiertło widiowe za chiny ludowe nie przejdzie przez zbrojenie, co najwyżej się zaklinuje i albo pęknie, albo uszkodzi nadgarstki wiertaczowi. Jedynie koronka diamentowa na mokro pójdzie w taki temat. Tylko ile kosztuje taka którą da radę metr betonu przewiercić? Plus maszyna do niej?

anchilos napisał:

Tylko lanca. Powodzenia.

Na metr w głąb - powodzenia.

A czy pomieszczenia z sejfami bankowymi nie mają w ścianach wylewki "specjalnego" betonu?
Dajecie poradę jak obrobić "Skoki"?

Millaka napisał:

Dajecie poradę jak obrobić "Skoki"?

Czy "Skoki" nie zostały już obrobione do cna.

robokop napisał:

Nigdy nie próbowałeś osobiście jak widzę. Wiertło widiowe za chiny ludowe nie przejdzie przez zbrojenie

Przejdzie, przejdzie tylko nie takie za 20 ani za 50 zł. Problem w tym, że po kilku prętach i tak już się zagrzeje i zdegraduje, a wyrzucać w błoto kilka stówek żeby sobie "kuknąć do środka" to nie każdy lubi i nie każdy może.

Jedyne wyjście to wiertnica diamentowa, ale koszt:
Wiertarka na statywie około 1000 plus wiertło 30-40mm i przedłużki około 300zł, wtedy robota na półgodziny.
Oczywiście woda i prąd. ??

I problemy prawne w razie co, jak w postach wyżej.

karolark napisał:

problemy prawne

Oby tylko prawne, a nie puszka Pandory....

lucjanobes napisał:

Zapytałem tylko jak się przez takie coś przebić by zobaczyć co jest w środku

Pytasz na zasadzie "sztuka dla sztuki"?
Najlepszą podpowiedź masz w postach #7 i #11 - koronka diamentowa.
Nie wierciłem ale widziałem taką w akcji wiercenia otworów Φ 200 przez strop żelbetowy o grubości 40 cm.

Tylko porządna wiertnica są firmy robiące takie usługi. Znajomy kiedyś pracował w firmie która uzbrajała pewien basen i okazało się ze przed nimi budowlańcy dość luźno podeszli do projektu, buba była już nie do ominięcia przyjechał facio przywiercił się na kotwach z urządzeniem i wio na mokro. Koszt nieznany bo płaciła firma co skopała.

Tommy82 napisał:

Tylko porządna wiertnica są firmy robiące takie usługi. Znajomy kiedyś pracował w firmie która uzbrajała pewien basen i okazało się ze przed nimi budowlańcy dość luźno podeszli do projektu, buba była już nie do ominięcia przyjechał facio przywiercił się na kotwach z urządzeniem i wio na mokro. Koszt nieznany bo płaciła firma co skopała.

E tam porządna tak jak pisałem zwykła Wasta ML80 za 1000zł
Uzbrajam właśnie baseny na co dzień wiercę rzadko ale nieraz jak budowlańcy dadzą d..py to trzeba

Millaka napisał:

A czy pomieszczenia z sejfami bankowymi nie mają w ścianach wylewki "specjalnego" betonu?
Dajecie poradę jak obrobić "Skoki"?

Poczytaj poprzednie posty autora. On chce zrobić jakiś grubszy skok, a ze ścianą to pewnie sobie wymyślił, żeby pasowało do specyfikacji włamu. Zauważcie, że on podał rodzaj materiału, jego grubość, przykładowe narzędzia. Jeszcze w poprzednich tematach pisał o rejestrowaniu kart za kasę, żeby być anonimowym? Poruszał wątki o samowystarczalności itd. Na serio myślicie, że jakiś małolat miałby taką wiedzę? Wiedziałby czym jest lanca tlenowa i robił zapasy żywności tak dla żartów?

@beniosi
Niech robi. Nie wie co jest w ścianie sejfu.
Będzie kolejny odcinek gangu Olsena.

To są tak podstawowe informacje ze tylko gang klasy Egona by to czynił jak w poście wyżej 😎😆
Spokojnie to tylko małoletnich albo trolik 🤔

Kilka ładunków kumulacyjnych od RPG 7, jeden za drugim

Taktyczny 1 kT ładunek nuklearny?
Tylko nie wiem czy nie musisz tego zgłosić do PAA.

Łażę czasami po starych obiektach wojskowych i bywa, że w miejscach gdzie ktoś podejrzewał że za ścianą coś może być, przebite są otwory. Najlepsze jest to, że niektóre są kute prawdopodobnie ręcznie lub co najwyżej jakimś młotem udarowym a zbrojenie wycinane po kawałku, ktoś ewidentnie za dużo czasu miał i do tego niezły zapał O ile pamiętam np. w bunkrze kolejowym w Jeleniu ktoś w ten sposób próbował się od tylnej strony dostać do jednej z sekcji korytarza technicznego, która prawdopodobnie na całej długości zalana jest betonem.

max-bit napisał:

taktyczny 1kT ładunek nuklearny

Po odpaleniu, ładunek wyssie cały bunkier wraz z cenną zawartością i rozpyli w powietrzu.

lucjanobes napisał:

Witam
Jakie znacie szybkie (legalne) metody na przebicie się przez około 100 -120 cm stary żelbet?

Sprawy prawne mnie nie interesują. Zajmę się tylko kwestią techniczną.
Widzę dwie możliwości. Młot na koparce i pomału się przebijesz. Druga opcja to stosowna wiertnica do betonu z dobrym wiertłem (czytaj:drogim).
Innych prostych metod raczej nie ma.

Wiertnica na mokro przetnie wszystko, wada - koszty, nawet wypożyczenia.

Może być czasem i nagroda Darwina.

Witam, coś podobnego do myjki, na wodę, idzie jak złoto.

Autora chyba już wsadzili

Parowy napisał:

Autora chyba już wsadzili

Nie ma się z czego cieszyć, bo wsadzą nas za pomocnictwo.

robokop napisał:

Nigdy nie próbowałeś osobiście jak widzę. Wiertło widiowe za chiny ludowe nie przejdzie przez zbrojenie, co najwyżej się zaklinuje i albo pęknie, albo uszkodzi nadgarstki wiertaczowi.

Próbowałem, próbowałem... Ostatnio tydzień temu miałem takie doświadczenie...
Widiową koronką wyciąłem puszkę w betonowej ścianie i przeciąłem zbrojenie w dwóch miejscach. Nie powiem by to była miła robota.

Jest to kłopotliwe, ale przy odrobinie doświadczenia można przetrzeć zbrojenie widią. Jeżeli jednak próbujemy zrobić to na siłę - to masz całkowitą rację.

Można też przegrzać wiertło i widia odlutuje się od trzpienia i odpadnie.
Jeżeli jednak zmieni się nieco taktykę, to da radę pokonać zbrojenie.
Wymaga to niestety wyczucia oraz czasu.

No i wiertło nie może być budżetowej marki z dolnej półki w markecie.