Jakie przekroje kabla YKY do zasilania domku na działce, odległość 120m?

Witam
Przymierzam się do zakupu kabla ziemnego aby nim zasilić domek w którym potrzebuję zabezpieczenia 16A dla odbiorników: podgrzewacz wody (5/9/12 kw Kospel) kuchenka indukcyjna 2 palniki telewizor, lodówka, pralka ZK z licznikiem jest oddalone o około 120 m moim zdaniem teoretycznie przy przyłączu bezpośrednim 4x6 by wystarczyło, lecz przy takiej odległości kabel 120 m może 4x10 starczy. Co o tym sądzicie dodam że żadnego projektu nie ma i nie będzie ZK z licznikiem już mam (domek kempingowy) i tylko mogę w każdej chwili wystąpić o zwiększenie mocy tylko o jaką dla zabezpieczenia j.w.
Mirko

Ciekawe, który to podgrzewacz wody: https://kospel.pl/pl/produkty/21-podgrzewacze-przeplywowe.html ?

Zarówno 5kW, jak i 9kW jak i 12kW, gdyby to był 1-fazowy, to jest daleko poza 16A - może jest to podgrzewacz 3-fazowy?

Poza tym płyta indukcyjna pracująca razem z tym podgrzewaczem to sie robi już dużo więcej niż 16A.

mdsmirko napisał:

może 4x10 starczy

Nie ma takiego a może tu minimum jest 4x16mm².

Zdecyduj się co do mocy odbiorników i jednoczesności, oraz Twojego przyłącza.

Jest taki YKY 4x10 dostępny bez problemu

Dodano po 3 [minuty]:

takijasiu napisał:

Ciekawe, który to podgrzewacz wody: https://kospel.pl/pl/produkty/21-podgrzewacze-przeplywowe.html ?

Zarówno 5kW, jak i 9kW jak i 12kW, gdyby to był 1-fazowy, to jest daleko poza 16A - może jest to podgrzewacz 3-fazowy?

Poza tym płyta indukcyjna pracująca razem z tym podgrzewaczem to sie robi już dużo więcej niż 16A.

Podgrzewacz KOSPEL- PPE2 electronic LCD 09/12/15 a poza tym kuchenka raczej nie będzie używana jednocześnie z podgrzewaczem a poza tym moc 9kw będzie raczej ustawiona bo z danych tech, zupełności wystarczy

mdsmirko napisał:

Jest taki YKY 4x10 dostępny bez problemu

Czemu pchać się w koszty? Nie lepiej YAKY?

A co to za kabel ?

Dodano po 3 [minuty]:

YAKY już go zlokalizowałem a jaki byłby odpowiednik ?

mdsmirko napisał:

YAKY już go zlokalizowałem a jaki byłby odpowiednik ?

YAKY 4x16mm² lub
YAKY 4X25mm² z zapasem na ewentualny wzrost mocy zapotrzebowanej.

4x16 to układ bezpośredni do 63A
4x25 to już powyżej 63 czyli układ pośredni ( przez przekładniki prądowe ) wątpię abyś potrzebował moc powyżej 63A

No tak ale kabel alu to 2/3 ceny miedzi lecz stwarza pewne problemy bo duży przekrój przy przyłączeniu tzn dodatkowe przejście do licznika, zastanawiam się czy jest sen i potrzeba ciągnięcia 5x czy tak jak założyłem 4x uziom mogę sam wykonać a poza tym mam bednarki przyspawane do ław fundamentowych zrobiłem je w razie W a w odległości 20paru m mam garaż w którym mam już prąd z zerem ochronnym tylko w przekroju 2,5 miedź

Magic_moon napisał:

4x16 to układ bezpośredni do 63A
4x25 to już powyżej 63 czyli układ pośredni ( przez przekładniki prądowe ) wątpię abyś potrzebował moc powyżej 63A

Nie chodzi o to ile potrzebujesz, tylko o spadek napięcia na długości przewodu. Ja na 250 metrach mam 4×35 i żadnych przekładników nie mam.

Krzys55 napisał:

Ja na 250 metrach mam 4×35 i żadnych przekładników nie mam.

Ale pewnie jest podłączony do RBK i dopiero na przedlicznikowe i licznik i na wyjście, bo jak inaczej ?

Magic_moon napisał:

4x16 to układ bezpośredni do 63A
4x25 to już powyżej 63 czyli układ pośredni ( przez przekładniki prądowe ) wątpię abyś potrzebował moc powyżej 63A

Autor wspomniał o układzie bezpośrednim, o zabezpieczeniu przedlicznikowym niedoczytałem. Długość kabla to 120m. Jeśli wartość zabezpieczenia jest wysoka to jak najbardziej przy tej długości 4x25. Różnica w cenie nie jest aż tak wielka.

Nie ma sensu dawać 5x.

Jeszcze raz załóżmy tak: kabel 4x16 alu zamówienie mocy u energetyki 15-20KW zabezpieczenie w ZK po mojej stronie C40A przyłącze kabla - koniec kabla skrzynka w domu zabezpieczenie C20A a zero ochronne z uziomu czt z może być z garażu tj. 2,5 przekrój czy tak może być ?

Jakie C40 przy 20kW nie fantazjuj, tylko napisz jakie masz zabezpieczenie zasilania tego kabla.

Dodano po 4 [minuty]:

Spokojnie 9kW wystarczy ci 16A, 16mm² spełnia warunek spadku napięcia i prądu .

Widzę że nie przeczytałeś wcześniejszych inf. mam ZK z licznikiem i taryfę G11 chyba bo na domek letniskowy obecnie zasilam tylko garaż przy zabezpieczeniu w ZK 16A a pisałem wcześniej że ze zwiększeniem mocy niema problemów składam wniosek i jest, więc zabezpieczenie będzie takie jak powinno być do tego co opisałem: kabel 120m, podgrzewacz, kuchenka, pralka itp. a poza tym energetyki nie interesuje co mam za licznikiem.

Więc ci starcza to co masz 9kW to 14A.

Krzys55 napisał:

Nie chodzi o to ile potrzebujesz, tylko o spadek napięcia na długości przewodu.

120m 10mm² = 12m 1,0mm²
Pod kątem spadku napięcia.

CYRUS2 napisał:

Krzys55 napisał:

Nie chodzi o to ile potrzebujesz, tylko o spadek napięcia na długości przewodu.

120m 10mm² = 12m 1,0mm²
Pod kątem spadku napięcia.

a po polsku jak by to było ?

Dodano po 8 [minuty]:

Strumien swiadomosci swia napisał:

Więc ci starcza to co masz 9kW to 14A.

Nie chodzi mi oto czy mi wystarczy to co mam tylko o to jaki przewód zastosować i jakie zabezpieczenie przy planowanym obciążeniu, jaka strata przy takim odcinku i jaki ona będzie miała wpływ

Tu masz lekturę do poduszki na temat doboru przewodów i kabli.
https://bezel.com.pl/2018/08/01/dobor-i-ukladanie-przewodow/

GK napisał:

Tu masz lekturę do poduszki na temat doboru przewodów i kabli.
https://bezel.com.pl/2018/08/01/dobor-i-ukladanie-przewodow/

Z tej lektury dowiedziałem się, że spadek na linii zasilającej nie powinien być większy niż 3% dla oświetlenia i 5% dla innych odbiorników, lecz nie nadal nie potrafię tego obliczyć w przypadku mojego odcinka 120m kabla. Zakładając max pobór mocy to 15kW odległość od ZK (licznik) 120m więc jaki kabel Alu. będzie właściwy ?

mdsmirko napisał:

jaki kabel Alu. będzie właściwy ?

Jednoznaczna odpowiedź wymaga wykonania kilku obliczeń min. (obciążalności długotrwałej, obciążalności zwarciowej, dopuszczalnego spadku napięcia, impedancji pętli zwarcia...)
Warunek obciążalności długotrwałej, spełnia np. kabel YAKY 4x16mm²
Resztę obliczeń możesz wykonać samodzielnie, potrzebne wzory są w internecie.

mdsmirko napisał:

Co o tym sądzicie dodam że żadnego projektu nie ma i nie będzie

Skutki poniżej.

mdsmirko napisał:

zero ochronne z uziomu

To ochrona przeciwporażeniowa nie działa.

mdsmirko napisał:

ZK po mojej stronie C40A przyłącze kabla - koniec kabla skrzynka w domu zabezpieczenie C20A a zero ochronne z uziomu

Zdaje się że sam chcesz wykonać przyłącze nie mając o tym zielonego pojęcia....

Więc na początek zapytam jaki jest układ sieci zasilającej

To C40 i C20 z czapy i bez sensu .

mdsmirko napisał:

jakie zabezpieczenie przy planowanym obciążeniu,

Przecierz piszesz że masz zabezpieczenie 16A a żeby zmienić na większe trzeba wystąpić do dostawcy o zwiększenie przydziału mocy, elektryk na twoje zlecenie musi je wymienić i dać oświadczenie że instalacja odbiorcza nadaje się do eksploatacji.
Nie wiem jak wygląda ZK i TL do którego jest już podłączony garaż i planujesz podłączyć nowy kabel, jak to technicznie można rozwiazac.

mdsmirko napisał:

Zakładając max pobór mocy to 15kW

Więc złóż wniosek o zwiększenie mocy do 18,5kW .

Nie wiem czy ja nie wyraźnie opisałem całą sytuację czy kolejne rady i wpisy nie są oparte na całości tematu, jeszcze raz opiszę temat.
Na granicy działki mam nowe ZK z przydzieloną mocą 5kW w taryfie G11 w dokumentacji figuruje zasilanie kempingu jak pisałem wcześniej nie ma problemu z zwiększeniem mocy czy zmianę licznika na 3 fazowy w zgłoszeniu napiszę że mam zamiar postawić kilka przyczep i ogrzewać je prądem, więc jak również wcześniej wspomniałem energetyka nie powinna interesować się w jaki sposób będę zasilał te "przyczepy" i tu była by rozwiązana sprawa ZK, natomiast prosiłem o poradę jakim kablem doprowadzić prąd do budynku oddalonego 120m czy kabel 4x6 miedź czy tańszy 4x16 aluminium, obciążenie użytkowe w budynku przewiduję w sumie na około 14kW oczywiście gdyby wszystkie urządzenie były włączone jednocześnie co w praktyce raczej nie występuje jedyny podgrzewacz przepływowy wody ma zakres ( nastawny) 5,5-9 kW który wymaga zabezpieczenie 16A i tyle.

mdsmirko napisał:

czy kabel 4x6 miedź czy tańszy 4x16 aluminium

Kolego minimalny przekrój PEN to 10mm² dla Cu i 16mm² dla Al. Przy odległości 160m ja bym zastosował YAKY 4x25. A może nawet YAKY 4x 35 bo różnica w cenie pomiędzy nimi znikoma.
Przy tym przekroju należy liczyć się z możliwością wymianą listwy zaciskowej w szafce pomiarowej.

mdsmirko napisał:

natomiast prosiłem o poradę jakim kablem doprowadzić prąd do budynku oddalonego 120m czy kabel 4x6 miedź czy tańszy 4x16 aluminium

4x6 na pewno odpada z powodu spadku napięcia jak i przekroju PEN jeśli układ sieci zasilającej to TN-C.

Zresztą sam możesz się pobawić podstawić prąd czy przekrój przewodu lub rodzaj przewodnika.

https://calcoolator.pl/spadek_napiecia_z_pradu_jednofazowy_trojfazowy.html

Niestety nadal nie mogę się zdecydować jakie przyjąć rozwiązanie tzn. wiadomo że muszę zastosować kabel ziemny (jaki) który będzie przyłączem za licznikowym to znaczy licznik mam na początku działki (w granicy działki) natomiast budynek z rozdzielnią bezpiecznikową jest na końcu działki gdzie długość kabla wyniesie 120 m tak jak pisałem wcześniej suma mocy max w domu przewiduję na 15 kW zaś moc robocza to jakieś 10kW więc: czy za licznikiem można stosować taki kabel i przekrój YAKY 4x16 i jak to połączyć ? Dodam że jest to przyłącze bez projektu i warunków lecz chciałbym wykonać to raczej zgodnie z przepisami bo przewiduję w przyszłości zmienić sposób użytkowania z budynku gospodarczego na mieszkalny.

Zadzwoń do znajomego elektryka niech to połączy.

Na pewno zapytam lecz na razie jestem na etapie planowania i zakupów dlatego dopytuję jak to zrobić, bo raczej sam to będę robił oczywiście korzystając z podpowiedzi fachowców.