logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Tranzystor sterujący przekaźnikiem i dioda zabezpieczająca 1N4007 lub 1N4148

stabilizator 02 Maj 2021 10:35 6876 51
REKLAMA
  • Diodę zabezpieczającą – (po angielsku freewheeling diode albo flywheel diode) – podłącza się równolegle do cewki przekaźnika w ten sposób, aby podczas załączenia tej cewki była ona spolaryzowana zaporowo. Jej rola zaczyna się w momencie wyłączania tranzystora. Prąd, który dotychczas płynął przez cewkę i spowodował zgromadzenie pewnej ilości energii w rdzeniu, nadal będzie chciał płynąć. W takiej sytuacji dioda musi się otworzyć, zamknąć drogę dla prądu z cewki i w ten sposób zapobiegamy powstawaniu przepięcia na indukcyjności. Taki niekontrolowany impuls napięcia mógłby uszkodzić tranzystor sterujący.

    Tranzystor sterujący przekaźnikiem i dioda zabezpieczająca 1N4007 lub 1N4148

    Proces wyłączania tranzystora trwa dziesiątki nanosekund – czasem więcej, czasem mniej, ale są to tego rzędu wartości. Zatem dioda zabezpieczająca musi:
    - mieć napięcie zaporowe wyższe od tego, jakie jest przyłożone do ceki przekaźnika, kiedy ten jest załączony,
    - móc przewodzić prąd co najmniej taki, jak ten, który przez tę cewkę płynie w czasie jej pracy,
    - otworzyć się dostatecznie szybko, aby ochronić tranzystor przed rozładowującą się cewką.

    Dioda 1N4007 jest przystosowana do pracy w układach prostujących napięcie sieciowe, więc nie jest optymalizowana pod kątem krótkiego czasu załączania. Może nie zdążyć wejść w stan przewodzenia dostatecznie szybko i wtedy może nie być z niej żadnego pożytku.

    Dioda 1N4148 jest z kolei przystosowana do szybkiego załączania, zajmuje to około nanosekundy. Za to jej prąd przewodzenia jest niewielki. Jeżeli cewka pobierałaby znaczny prąd, rzędu kilku amperów, taka mała dioda nie byłaby w stanie go przewodzić. Wtedy warto sięgnąć po szybką diodę na większy prąd, np. ze złączem Schottky'ego.

    Fajne? Ranking DIY
    O autorze
    stabilizator
    Redaktor
    Offline 
  • REKLAMA
  • #2 19411714
    Józio17
    Poziom 31  
    Posty: 1161
    Pomógł: 203
    Ocena: 196
    stabilizator napisał:
    Dioda 1N4001 jest przystosowana do pracy w układach prostujących napięcie sieciowe

    230V?
  • #3 19411773
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34085
    Pomógł: 3923
    Ocena: 9234
    stabilizator napisał:
    Dioda 1N4007 jest przystosowana do pracy w układach prostujących napięcie sieciowe
    A 1N4006 już nie?
    Józio17 napisał:
    stabilizator napisał:
    Dioda 1N4001 jest przystosowana do pracy w układach prostujących napięcie sieciowe

    230V?

    Nie byłoby problemu gdyby przypomnieć co oznacza ostatnia cyferka w kodzie oznaczenia tej grupy diod. Tranzystor sterujący przekaźnikiem i dioda zabezpieczająca 1N4007 lub 1N4148
    Załączniki:
    • 1N4001_Vishay_elenota.pl.pdf (22.81 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #4 19411780
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34085
    Pomógł: 3923
    Ocena: 9234
    stabilizator napisał:
    Jeżeli cewka pobierałaby znaczny prąd, rzędu kilku amperów, taka mała dioda nie byłaby w stanie go przewodzić.
    Tyle tylko, że ta dioda nie jest włączona w szereg z cewką, a równolegle do niej w kierunku zaporowym. Tu więc nie liczy się prąd POBIERANY przez cewkę, a prąd jaki może powstać w trakcie samoindukcji - po odłączeniu napięcia od cewki; a ten z kolei zależy przede wszystkim od oporności cewki.
  • #5 19412581
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #6 19412618
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34085
    Pomógł: 3923
    Ocena: 9234
    khoam napisał:
    Przydałoby się, aby kolega opisał dobór układu gaszącego do styków przekaźnika.
    To już zależy od konkretnego zastosowania tychże styków (nie każdy układ gasikowy będzie odpowiedni dla każdej aplikacji przekaźnika) no i (przede wszystkim) to już nie w TYM temacie. Nie mniej jednak byłoby fajnie chociaż zebrać "cuzamen do kupy" większość stosowanych sposobów i opisanie kiedy jaki może być stosowany a kiedy nie.
  • #7 19413070
    zgierzman
    Poziom 31  
    Posty: 1779
    Pomógł: 108
    Ocena: 1555
    398216 Usunięty napisał:
    nie liczy się prąd POBIERANY przez cewkę, a prąd jaki może powstać w trakcie samoindukcji


    Prąd diody jest ważny w momencie otwarcia obwodu, bo duży przekaźnik/stycznik (duża cewka) wygeneruje większy prąd, ale to w kierunku przewodzenia.

    W kierunku zaporowym liczy się napięcie, bo dioda musi wytrzymać napięcie zasilania bez przebicia, a prąd płynący przez nią można pominąć (jest do sprawdzenia w datasheet konkretnej diody...

    Kolega @stabilizator "redaktor" jest raczej słaby technicznie i myli pojęcia, a o opisywanych układach chyba nie ma szerszej wiedzy... Klepnął wczoraj i dzisiaj kilka postów, ale wszystkie mierne i z błędami...
  • REKLAMA
  • #8 19413104
    stabilizator
    Redaktor
    Posty: 142
    Ocena: 359
    398216 Usunięty napisał:
    stabilizator napisał:
    Jeżeli cewka pobierałaby znaczny prąd, rzędu kilku amperów, taka mała dioda nie byłaby w stanie go przewodzić.
    Tyle tylko że ta dioda nie jest włączona w szereg z cewką, a równolegle do niej w kierunku zaporowym. Tu więc nie liczy się prąd POBIERANY przez cewkę, a prąd, jaki może powstać w trakcie samoindukcji - po odłączeniu napięcia od cewki; a ten z kolei zależy przede wszystkim od oporności cewki.


    Prąd stały, jaki płynie przez cewkę przy załączonym przepływie prądu (w stanie ustalonym), zależy od jej rezystancji. Gdy przerwiemy przepływ prądu, wprowadzając tranzystor sterujący w stan zatkania - indukcyjność będzie starała się utrzymać prąd na poziomie tego, który występował przy załączonym przekaźniku. Bez równoległej diody mamy skok napięcia, z równoległą diodą prąd może popłynąć, zamykając się właśnie przez złącze PN diody i wartość napięcia na zaciskach cewki będzie niewielka. Więc dobrym oszacowaniem jest wykorzystanie informacji, jaki prąd przepływa przez uzwojenie cewki podczas jej pracy.

    Strona styków przekaźnika i gasiki to już inna historia, chociaż gasiki mogą także zapobiegać przepięciom od przełączania indukcyjności.
  • #9 19413127
    PiotrPitucha
    Poziom 34  
    Posty: 2658
    Pomógł: 201
    Ocena: 423
    Brawo stabilizator!

    Aż się wierzyć nie chce, że ludzie nie znają podstawowych zasad. Napięcie na kondensatorze nie może się zmienić w nieskończenie krótkim czasie oraz prąd w cewce nie może się zmienić w w nieskończenie krótkim czasie,
    stąd wniosek, że po wyłączeniu tranzystora prąd cewki będzie taki sam, jak był przed wyłączeniem tranzystora. Konsekwencją tego jest to, że przez diodę popłynie dokładnie taki sam prąd jak prąd zasilający cewkę (przekaźnika).

    Czas przepływu prądu zależy od indukcyjności i dla małych jej wartości dioda nie musi mieć tak dużego prądu dopuszczalnego, jak wynika z prądu zasilania cewki. Dla przykładu 1N4007 ma dopuszczalny prąd w impulsie w zależności od producenta nawet 100 A.

    Potwierdzam, że dioda 1N4007 nie nadaje się do takich zastosowań szczególnie dla szybszych przebiegów (np. PWM i silnik), co wypróbowałem dydaktycznie :).
  • #10 19413542
    stabilizator
    Redaktor
    Posty: 142
    Ocena: 359
    Dzięki :)
    Tematy poradnikowe dotyczące podstawowych popularnych zagadnień uruchamiają zwykle długą dyskusję,
    często podczas wymiany zdań można sięgnąć głębiej w zagadnieniu, zweryfikować swoje przekonania i czasem nauczyć się czegoś nowego.
  • #11 19414122
    CYRUS2
    Poziom 43  
    Posty: 17742
    Pomógł: 1226
    Ocena: 3473
    stabilizator napisał:
    Dioda 1N4007 jest przystosowana do pracy w układach prostujących napięcie sieciowe, więc nie jest optymalizowana pod kątem krótkiego czasu załączania. Może nie zdążyć wejść w stan przewodzenia dostatecznie szybko i wtedy może nie być z niej żadnego pożytku.
    Bardzo dobrze się do tego nadaje.
    Pojemność diody zapewnia ciągłość prądu w czasie przejścia diody w stan przewodzenia.
    Przepięcia nie będzie.

    Dodano po 6 [godziny] 58 [minuty]:

    stabilizator napisał:
    Jeżeli cewka pobierałaby znaczny prąd, rzędu kilku amperów, taka mała dioda nie byłaby w stanie go przewodzić.
    Stabilizator dobrze napisał.
    398216 Usunięty napisał:
    Tu więc nie liczy się prąd POBIERANY przez cewkę, a prąd, jaki może powstać w trakcie samoindukcji.
    Nieprawda. Liczy się prąd pobierany przez cewkę. Żeby nie było przepięcia, musi być ciągłość prądu. Przepływający przez cewkę prąd musi być taki sam jak przed wyłączeniem zasilania cewki. Dokładnie taki prąd wymusi automatycznie napięcie samoindukcji.
  • #12 19415288
    Gizmoń
    Poziom 28  
    Posty: 2015
    Pomógł: 21
    Ocena: 1518
    stabilizator napisał:
    W takiej sytuacji dioda musi się otworzyć


    Czyli zrobić tak?
    Tranzystor sterujący przekaźnikiem i dioda zabezpieczająca 1N4007 lub 1N4148
    (źródło: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3050447.html )
  • #13 19415368
    Jacekser
    Poziom 26  
    Posty: 1116
    Pomógł: 27
    Ocena: 329
    khoam napisał:
    Przydałoby się, aby kolega opisał dobór układu gaszącego do styków przekaźnika.


    Tranzystor sterujący przekaźnikiem i dioda zabezpieczająca 1N4007 lub 1N4148
    Nomogram do wyznaczania optymalnych wartości R i C układów gaszących.

    https://www.relpol.pl/content/download/4172/3...rzeka%C5%BAniki%20podstawowe%20informacje.pdf
    Nie żebym reklamował (choć to zacne, bo to rodzima firma), ale warto przytoczyć takie noty aplikacyjne. Nie szukam innych, a pewnie też by się znalazły, a piszą w nich wiele na ww. tematy. Nie zamierzam tu umniejszać wysiłku kolegi Stabilizator, warto jednak uzupełnić o takie informacje, zwłaszcza branżowe.
  • REKLAMA
  • #14 19415988
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #15 19416027
    CYRUS2
    Poziom 43  
    Posty: 17742
    Pomógł: 1226
    Ocena: 3473
    stabilizator napisał:
    Prąd, który dotychczas płynął przez cewkę i spowodował zgromadzenie pewnej ilości energii w rdzeniu
    Kolega stabilizator dobrze napisał.
    Znów muszę bronić kol. stabilizatora.
    acctr napisał:
    Dokładniej to nie prąd powoduje gromadzenie się energii w polu magnetycznym cewki, lecz zmiany prądu.
    Napisz kolego wzór na energię cewki w polu magnetycznym. Tam jest wartość prądu - nie jego zmiany.
    acctr napisał:
    To jest fundament elektromagnetyzmu - równania Maxwella.
    Tego fundamentu kolega nie rozumie.
    Indukcję odkrył Faraday, nie Maxwell.
  • #16 19416990
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #17 19417048
    CYRUS2
    Poziom 43  
    Posty: 17742
    Pomógł: 1226
    Ocena: 3473
    acctr napisał:
    Dokładniej to nie prąd powoduje gromadzenie się energii w polu magnetycznym cewki lecz zmiany prądu.
    Napisz kolego wzór na energię cewki w polu magnetycznym.
    acctr napisał:
    Tego fundamentu kolega nie rozumie.
    Napisz to, podaj zależność, udowodnij, że ja tego nie rozumiem.

    Ps.Oscyloskopu używam od xxxx lat.
  • #18 19417095
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #19 19417128
    CYRUS2
    Poziom 43  
    Posty: 17742
    Pomógł: 1226
    Ocena: 3473
    stabilizator napisał:
    Prąd, który dotychczas płynął przez cewkę i spowodował zgromadzenie pewnej ilości energii w rdzeniu

    Kolega acctr temu zaprzecza.
    acctr napisał:
    Dokładniej to nie prąd powoduje gromadzenie się energii w polu magnetycznym cewki lecz zmiany prądu.

    Tranzystor sterujący przekaźnikiem i dioda zabezpieczająca 1N4007 lub 1N4148
    Gdzie tam są zmiany prądu ?
  • #20 19417158
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #21 19417191
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #22 19417209
    CYRUS2
    Poziom 43  
    Posty: 17742
    Pomógł: 1226
    Ocena: 3473
    Napisał kolega bzdury i się z tego nie wykręci.
    Następny cytat.
    acctr napisał:
    Szybka zmiana wartości prądu z tych 50mA do zera powoduje wysoki przyrost energii pola magnetycznego
    Zmalenie prądu 50mA do”0”powoduje przyrost energii pola magnetycznego ?????

    Kolega accr pokiełbasił energię pola magnetycznego z SEM indukcji.
    khoam napisał:
    Całkowitą energię zmagazynowaną w polu magnetycznym,
    Może być energia niecałkowita ? .
    khoam napisał:
    otrzymamy: E = (1/2) * L * I²
    Nic nie dzieje się nagle ;)
    Ze wzoru to kolegi nie wynika "to nagle".

    Energia to zmagazynowana praca.
    Ilość zmagazynowanej pracy,nie zleży od czasu w jakim była magazynowana.
    Dlatego we wzorze na ilość energii nie ma czasu.

    Zależność ilości energii od czasu to „moc”.
    Myli kolega pojęcia: energia i moc.
  • #23 19417239
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #24 19417452
    CYRUS2
    Poziom 43  
    Posty: 17742
    Pomógł: 1226
    Ocena: 3473
    acctr napisał:
    Szybka zmiana wartości prądu z tych 50mA do zera powoduje wysoki przyrost energii pola magnetycznego

    acctr napisał:
    Ujemny. Cewka robi pyk i energia jest oddana. Coś nie tak?
    Brawo kolego !
    Ujemny wzrost to teksty ekipy tow.Gierka.
    "Pyk" i mamy puste półki w sklepach.
  • REKLAMA
  • #25 19417475
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #26 19417480
    CYRUS2
    Poziom 43  
    Posty: 17742
    Pomógł: 1226
    Ocena: 3473
    Skończ te "przekomarzanki".
    Nie biorę w tym dalej udziału.
  • #27 19417603
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #28 19417618
    krzysiek_krm
    Poziom 40  
    Posty: 4612
    Pomógł: 716
    Ocena: 598
    Oczywiście, że rację ma @CYRUS2
    CYRUS2 napisał:
    Tam jest wartość prądu - nie jego zmiany.

    natomiast @acctr nieco popłynął
    acctr napisał:
    Dokładniej to nie prąd powoduje gromadzenie się energii w polu magnetycznym cewki lecz zmiany prądu.

    bo zapewne pomylił energię cewki z indukowaną siłą elektromotoryczną.
    Dalsze wyjaśnienia
    acctr napisał:
    Żeby prąd był stały kiedyś musi być jego wzrost, no nie?

    to już trochę truizmy, idąc tym tropem rozumowania można powiedzieć, że stuprocentową przyczyną śmierci są narodziny - słyszał któryś o nieboszczyku, który nigdy się nie urodził ?
    Przy pewnym natężeniu prądu energia zgromadzona w cewce jest stała i zupełnie nie zależy od tego czy ten prąd narastał w czasie mikrosekundy czy w czasie pięciu lat, a tak w ogóle to mógł narastać i maleć według dowolnie dziwacznej funkcji czasu.
    To sa podstawy fizyki, niestety.
  • #29 19417686
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #30 19417712
    krzysiek_krm
    Poziom 40  
    Posty: 4612
    Pomógł: 716
    Ocena: 598
    acctr napisał:
    Cewka to nie rezystor. Wartość prądu we wzorze jednoznacznie wynika z jego wzrostu i sposobu w jaki ten prąd wzrasta, patrz post #27.

    W tej sytuacji mam gorącą prośbę do moderatorów, administratorów i generalnie "funkcyjnych" elektrody - stwórzcie specjalnie dla @acctr dział pod tytułem "Teoria i Praktyka Łapania się za Słówka". Będziemy tam udowadniali, że energia kondensatora nie zależy od napięcia ale od jego zmian (wszak kiedyś mogło być zerowe), energia potencjalna nie zależy od wysokości ale od jej zmian, energia kinetyczna nie zależy od prędkości ale od jej zmian (przecież kiedyś obiekt mógł stać), itp, itd.
    Dodatkowo można dać podtytuł "Fizyka Alternatywna".
    acctr napisał:
    Cewka to nie rezystor. Wartość prądu we wzorze jednoznacznie wynika z jego wzrostu i sposobu w jaki ten prąd wzrasta, patrz post #27.

    Poważnie, twierdzisz że wartość prądu jednoznacznie wynika ze sposobu w jaki ten prąd wzrasta ?
    A jeżeli wzrasta nieliniowo, według jakichś "wygibasów" to co - osiągnie inną wartość ?

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy zastosowania diod zabezpieczających, takich jak 1N4007 i 1N4148, w układach z przekaźnikami. Uczestnicy omawiają sposób podłączenia diody równolegle do cewki przekaźnika, aby zapobiec przepięciom podczas wyłączania tranzystora. Podkreślają znaczenie parametrów diody, takich jak napięcie zaporowe i prąd przewodzenia, oraz wskazują na różnice między diodami szybko wyłączającymi i szybko włączającymi. Wskazują również na konieczność doboru odpowiednich układów gaszących dla styków przekaźnika, aby zminimalizować zakłócenia. W dyskusji pojawiają się także sugestie dotyczące użycia diod Zenera oraz warystorów jako alternatywnych rozwiązań.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA