[Rozwiązano] Silnik jednofazowy 370W z 1982 r. grzeje się - napięcie 370V, kondensator?

Witam, jakiś czas temu kupiłem silnik jednofazowy 220V - 370W, 3,1A z kondensatorem pracy 14uf 500V (leżak magazynowy z 1982 roku, polski nieużywany). Teraz przykręciłem do osi dysk na papier 125 mm, do szlifowania drewna. Okazuje się, że po 10 minutach pracy bez obciążenia silnik jest gorący. Sprawdziłem napięcie i na zaciskach silnika jest 370V, a w sieci mam 240V. Prąd na obu przewodach zasilających równy 2,3A bez obciążenia.
Proszę o podpowiedź, co może być przyczyną tej wysokiej temperatury. Może przy obecnym napięciu podłączyć inny kondensator?

tomki126 napisał:

z kondensatorem pracy 14nf 500V

Chyba raczej 14µF? Mała lecz znacząca różnica. Pokaż zdjęcie tabliczki znamionowej tego silnika.

370W do szlifowania papierem się będzie grzało bo to za mała moc do takiej roboty plus obroty za małe.

>>20956576
Tak, pomyłka z mojej strony.

78db78 napisał:

to za mała moc do takiej roboty plus obroty za małe.

Wszystko zależy jak mocno obciąża. Jak prawie w cale nie dociska to nawet może być.

Silnik na jałowo też się grzeje? To zasadnicze pytanie

tak jak w opisie ,silnik grzeje się bez obciążenia ,dysk zdemontowany

Zobacz pojemność kondensatora, albo zastosuj nowy sprawny.
Trochę mnie zastanawia te napięcie. Może tam powstaje jakiś rezonans? Może się wypowie ktoś mądrzejszy ode mnie.

Dzięki

tomki126 napisał:

na zaciskach silnika jest 370V

nie podłączyłeś do międzyfazowego? albo miernik oszukuje. podłącz żarówkę 230V tylko stary typ 60W zobacz jak świeci

Miernik jest dobry, najprawdopodobniej to kondensator odpowiada za to napięcie, no bo skąd miałoby się wziąć. Chociaż w sieci też jest 240V, a nie 220V, tak jak było czterdzieści lat temu.

>>20956811
Mam jeszcze pytanie do Ciebie, chodzi mi o rezystancję uzwojeń. Otóż jak mierzę, to wychodzi mi znaczna różnica. Mierząc U1-U2 jest 6,8 Ohma, a Z1-Z2 jest 13,8 Ohma, może tu jest przyczyna? Kondensator wymieniłem i napięcie spadło do 305V. Prąd mierzyłem miernikiem cęgowym na przewodach zasilających, jest prawie idealnie taki sam - 3,1A z różnicą pięć setnych A. Dzięki za odpowiedź.

Uzwojenia masz dobre oporności.

A czy przyczyną tej wysokiej temperatury silnika może być słabo wyważony wirnik? Na stole z podkładką gumową pracujący silnik przesuwa się. Na wirniku są takie trzpienie aluminiowe i na niektórych jest po dwie, trzy sztuki podkładek stalowych, a trzpień jest delikatnie sklepany. Dodam jeszcze, że wirnik ani stojan nie mają śladów kontaktu ze sobą.

Silniki jednofazowe z kondensatorem pracy nawet całkowicie sprawne i tak się mocno nagrzewają.

tomki126 napisał:

Na wirniku są takie trzpienie aluminiowe i na niektórych jest po dwie, trzy sztuki podkładek stalowych, a trzpień jest delikatnie sklepany.

To jest właśnie wyważenie (dodatkowa masa w postaci podkładek). Kolejny raz napiszę, pokaż zdjęcie tabliczki znamionowej silnika. To wiele wyjaśni.

Jeżeli masz taki prąd jałowy to nie dziwota, że silnik się grzeje. Stojan silnika jednofazowego nie wytwarza idealnego pola wirującego a jedynie eliptyczne - pomaga w tym fizyczne przesunięcie "obrócenie" jednego z uzwojeń oraz kondensator przesuwający fazę. Mówi się że jest to "kondensator rozruchowy" bo faktycznie, bez tego uzwojenia i kondensatora mielibyśmy pole pulsujące a nie wirujące i silnik nie miałby momentu rozruchowego. Kondensator powinien być taki jak partia przykazała czyli jeżeli było 14 uF to taki daj ale odpowiedni do aplikacji, czyli tzw rozruchowy ("duży "). Na tabliczce znamionowej powinna być informacja jaki ten kondensator ma być. Pytanie czy nie masz zbyt dużych oporów na łożyskach?

Łożyska są dobre, wirnik obraca się swobodnie. Wyjąłem jedną podkładkę kasującą luz wzdłużny łożysk z wirnikiem względem obudowy, żeby zmniejszyć opory boczne łożysk, bo były dwie. Jednak zmian zauważalnych w temperaturze silnika nie ma. Kondensator wymieniłem na nowy (jest mały, ten oryginalny jest duży elektrolityczny - jeżeli dobrze pamiętam nazwę). Napięcie trochę spadło. Teraz jest tak: U1-U2 = 238V, Z1-Z2 = 238V, U1-Z1 = 305V, U2-Z2 = 0. Czy tak powinno być?

Dodano po 1 [godziny] 24 [minuty]:

Dodam jeszcze, że pomiaru dokonałem przy odłączonym kondensatorze. A pomiędzy U1-Z1 te 305 V jest rzeczywiste, żarówka oporowa 230V świeci jakby miała podpięte dwie fazy.

Dodano po 10 [minuty]:

Zdjęcia tabliczki zrobię w czwartek, jak będę w domu. Tak, jest to silnik z kondensatorem pracy.

Dodaję z zdjęcie tabliczki znamionowej

A schematu podłączenia nie masz na dekielku jak tu?
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3696236.html#18711275

U Ciebie schemat podłączenia powinien być identyczny. Nie jest to banalna sprawa - jest gdzie się pomylić

Kup nowy kondensator pracy na 375V min.

Ja tu widzę dwie możliwości, błędne podłączenie lub przewrażliwienie użytkownika. Te silniki potrafią się dość mocno grzać, ale izolacja jest na 130°C. Zamiast pomiarów napięć, więcej by wyjaśniły pomiary temperatury.

Niestety nie posiadam termometru żeby można by dokonać pomiaru temperatury. Ale jest mocno ciepły, jakieś 60 stopni ma na pewno w piwnicy gdzie jest 15 stopni, latem nim coś robiłem to nagrzewa się super mocno. Moim zdaniem było by OK, jeśli taką temperaturę osiągnąłby podczas pracy , a pracując bez obciążenia by stygł. Znajdę chwile to zrobię zdjęcia jak jest wykonane połączenie
Dzięki

A może kondensator jest tylko do rozruchu przez włącznik odśrodkowy lub specjalny włącznik - były takie konstrukcje często w szlifierkach stołowych zasilanych jednofazowo.

W tym silniku nie ma i nie było wyłącznika ośrodkowego.
Kondensator jest na stałe podłączony.
@tomki126 więc czekamy na zdjęcie tabliczki zaciskowej z podłączeniami.

A takie głupie pytanie, masz tam pod kratką z tyłu wentylator na osi?

tomki126 napisał:

i na zaciskach silnika jest 370V,

Na zaciskach uzwojenia pomocniczego lub kondensatora, co jest poprawną wartością, a bierze się ono właśnie z rezonansu indukcyjności uzwojenia oraz pojemności kondensatora. Nieco przewoltowane zasilanie, to silnik się trochę grzeje.

Rezystor240 napisał:

Trochę mnie zastanawia te napięcie. Może tam powstaje jakiś rezonans?

@Krzysztof Kamienski

Pisałem o tym już na początku tematu.

Połączenie

Gdzie masz kondensator?
Na zdjęciu cztery żyły przewodu zasilającego dołączone do zacisków, czy tam jest przełącznik lewo/prawo?
I najważniejsze pytanie, gdzie jest żyła ochronna?

tomki126 napisał:

Dodam jeszcze, że pomiaru dokonałem przy odłączonym kondensatorze

To może nie odłączaj kondensatora skoro jest wymagany?

Silnik sterowany jest przełącznikiem lewo/prawo. Kondensator podłączony jest jednym przewodem do Z1, drugim przemiennie do U1 lub U2 do zmiany kierunku obrotów, tak jak na schemacie. Wartości napięcia i prądu są takie same w obu pozycjach, więc raczej podłączone jest dobrze. Przewód ochronny podłączony jest bezpośrednio do korpusu silnika. Wszystko jest w porządku, tylko ta temperatura i bicie wirnika mnie trochę niepokoi. Aczkolwiek uważam, że wymiana kondensatora z dużego elektrolitycznego 500V na zwykły 450V jest na plus. Zmniejszyło się napięcie z 370V na 305V na zaciskach, gdzie jest podłączony, i zwiększył się też prąd z 2,4A do 3,1A, taka wartość jest na tabliczce. Mam wrażenie, że temperatura też trochę spadła. Myślę, że prądowo już się nic nie da poprawić, napięcia do 220V nie obniżę. Postaram się jeszcze wyważyć wirnik i na tym zamknę temat tego silnika.