Wybór systemu alarmowego + smart home: Satel z Fibaro ? czy to słuszna koncepcja?

Witajcie.
Potrzebuję porady odnośnie nowobudowanego systemu alarmowego.

11 lat temu postawiłem system alarmowy na Satel 128 WRL, ale przez ten czas prawie cała wiedza uleciała mi z głowy + nie mam czasu by w nowym domu robić to samemu. Złożyłem zapytanie na system alarmowy oparty na
1, czujkach dual PIR i kontaktronach w oknach
2. 2 kamery wewnętrzne do weryfikacji alarmów gdy będę na wakacjach
3. czujki zalaniowe + dymu i sterowanie elektrozaworem głównym wody
4. systemie kamer zewnętrznych
5. sterowanie roletami
6. sterowanie bramą wjazdową
7. sterowanie bramą garażową

Najbardziej przekonuje mnie oferta firmy która zaproponowała rozdzielenie systemu alarmowego od systemu sterowania roletami i postawienie do tego celu osobnego serwera smarthome opartego o system Nice firmy Fibaro. Nie śledzę rynku, ale słyszę pozytywne opinie nt. Fibaro. Oba systemy byłyby zintegrowane ze sobą. Zaletą takiego rozwiązania jest to, że do Fibaro będę mógł dodać sobie w bezpieczny sposób np. sterowanie oświetleniem (dużo ledów niebawem, chciałbym to ogarnąć sam), ogrodem, etc. No i Satel z tego co pamiętam nie jest najbardziej intuicyjny jeśli chodzi o sterowanie takimi peryferiami - można łatwiej.

Alternatywnie mam ofertę na system oparty o Jablotron, ale tego nie znam i słyszę, że wywodzi się on bardziej z przemysłowych rozwiązań. Jest też mniej firm któe mi to obsłużą. Zaletą jest struktura drzewa w Jablotronie, ale nie wiem, czy w domu jednorodzinnym to ma praktyczne znaczenie. Firma proponująca Jablotron przekonuje, że przy zwierzętach czujki PIR są bez sensu i chce zastąpić je czujkami stłuczeniowymi. Mnie to nie przekonuje, bo one raczej nie zareagują jak ktoś mi szybę po prostu wytnie, a nie stłucze (może się mylę, ale firma nie była sama pewna).

Będę wdzięczny za wszelkie uwagi w tym zakresie. Jest to konkretna kasa i chciałbym wydać ją sensownie.

Z góry dzięki za pomoc.


Poniżej zamieszczam listę urządzeń zaproponowanych przez oferenta:

1. Sterowanie 9 roletami i 20 żaluzjami, moduły „dopuszkowe”, centrala Yubii Home Pro (do 250 obiektów), integracja z systemem alarmowym -
2. Router z zewnętrznymi antenami który faktycznie będzie działał to min. 1500-1700 zł netto plus kable bez instalacji



SSWiN
1. Integra 128wrl (ETHM, LTE)
2. Manipulator INT-TSG biały
3. 14 *SLIM Dual
4. 2 sygnalizatory zewnętrzne
5. 2 czujki dymu
6. 2 x czujka zalania
7. Podłączenie 13 kontaktronów bez dostawy
8. ABAKS
i. 2 czujki zalania
ii. 4 kontaktrony – podłączenie bez dostawy
iii. 1 czujki dualne
iv. 1 czujka wibracyjna
v. 1 czujka dymu
9. Podłączenie elektrozaworu wodnego

CCTV
10. Dostawa i uruchomienie 2 kamery NICE IP Smart Bullet Camera
11. Instalacja 4 kamery Hikvision
12. Włączenie rejestrator Hikvision + 4 kamery od klienta

LAN/WLAN (OMADA)
13. Router TL-MR150 V2.30 – 1 szt. nie pracuje w systemie OMADA
14. AP WiFi 6 OMADA (pracujące w MESH) – 3 szt.
15. Przełącznik OMADA 16 portów GB – 1 szt.
*Docelowo TL-MR150 V2.30 zostanie zastąpiony zintegrowanym routerem z kontrolerem OMADA

Inne
Wideodomofon NICE BLUE KEY PLUS (IP; PoE; montaż naścienny lub podtynkowy) z zasilaniem – 1 szt
Szafa okablowania 19” 12U z osprzętem – 1 kpl.


Chciałbym prosić o opinię i uwagi odnośnie takiej architektury - czy to ma sens, na co zwrócic uwagę.
Ponadto, czy warto budować alarm w oparciu o czujki Satela (kablowe + abax), czy można lepiej obecnie? (mam w domu 2 koty).

Witam,

romekjagoda napisał:

Integra 128wrl

Sprzęt archiwalny, nie stosuje się w nowych instalacjach.

romekjagoda napisał:

2 sygnalizatory zewnętrzne

Tylko? Brakuje sygnalizatorów wewnętrznych...

romekjagoda napisał:

czy można lepiej obecnie? (mam w domu 2 koty)

Nie ma czujek odpornych na koty...

Pozdrawiam.

>>21391877

Bhtom, dzięki za odpowiedź.

Zamiast 128 wrl co byś polecił? Wiem, że satel ma centralę 256 ale ona jest chyba po prostu większa?

Sygnalizatory wewnętrzne - dzięki, zdecydowanie tak, przeoczyłem.

Firma proponuje czujki Satela, one teoretycznie mają odporność chyba do 20kg. Jakie lepsze byś polecił?

Czy sama logika Satel + Fibaro ma sens?

Mam zbudowane Domoticz plus Integra 128 - funkcjonuje 3 lata. Po tym czasie bede przerabiał głównym sterownikiem będzie Integra obecnie pełni ona funkcje pomocnicza a teraz będzie główna na jej podstawie bede sterował oświetleniem.
Integra to system stabilny jak skala żadne przepięcia sieci zaniki 230V nie sprawiają jej problemy i działa nie zawodzie - czego nie można powiedzieć o innych urządzeniach używanych do smart domu typu shelly do rolet, sonoff itp o fibaro również słyszałem ze czasem potrzebuje resetu - Integra nigdy.

Wymieniam Integra z 128 na 256 dokładam ekspander INT-IORS i buduje kluczowe funkcje na niej.

Żadne nie będą odporne na koty
Z Fibaro po przejęciu przez Nice potrafią dziać się dziwne rzeczy, chociażby po przejściu na nową aplikację Yubii także miałbym to na uwadze.
Smart tanio - Tuya, Supła...

sosarek napisał:

Smart tanio - Tuya, Supła...

O Tuya słyszałem pozytywne opinie o cenie, ale nie wiem jak z niezawodnością i stabilnością tego rozwiązania - ni emiałem okazji testować.

sosarek napisał:

Żadne nie będą odporne na koty

To mnie zmartwiłeś, ale widać taka fizyka. Czyli nie ma sensu inwestować w coś droższego lepszego niż czujki Satela?

Daro1003 napisał:

Wymieniam Integra z 128 na 256 dokładam ekspander INT-IORS i buduje kluczowe funkcje na niej.

Kurcze, dzięki za info - czyli kierunek odwrotny od mojego trochę.

Daro1003 napisał:

a jej podstawie bede sterował oświetleniem.

Tak, tylko że to chyba niewygodne dość? Tzn. czy z poziomu aplikacji Satela można łatwo włączać wyłączać ledy, zarządzać strefami, etc.? Nie wiem, dawno nie używałem aplikacji Satela i nie wiem co się w niej zmieniło.

Daro1003 napisał:

fibaro również słyszałem ze czasem potrzebuje resetu -

Muszę sprawdzić, dzięki!

romekjagoda napisał:

Czyli nie ma sensu inwestować w coś droższego lepszego niż czujki Satela?

W żadne czujniki Satela nie ma sensu inwestować.

romekjagoda napisał:

Daro1003 napisał:

fibaro również słyszałem ze czasem potrzebuje resetu -

Muszę sprawdzić, dzięki!

Owszem, pół biedy jak sam HC się restartuje - gorzej jak np.zapomnisz hasła i po 3 krotnym złym wpisaniu cały HC blokuje sie na pół godziny! Wygląda to wtedy jakby nie mógł wystartować a on po prostu nawet nie połączy się z serwerem byś z innego zalogowanego urządzenia mógł zrobić cokolwiek! Dla mnie to kpina i skreśla go do końca.

sosarek napisał:

W żadne czujniki Satela nie ma sensu inwestować.

Dlaczego tak uważasz ?

W sumie jadę na Bosh od czasu gdy Satel Graphite coś się popsuły, ale u siebie zamontowałem SLIM-PIR-LUNA

romekjagoda napisał:

Daro1003 napisał:

a jej podstawie bede sterował oświetleniem.

Tak, tylko że to chyba niewygodne dość? Tzn. czy z poziomu aplikacji Satela można łatwo włączać wyłączać ledy, zarządzać strefami, etc.? Nie wiem, dawno nie używałem aplikacji Satela i nie wiem co się w niej zmieniło.

Dlaczego nie wygodnie aplikacja dobrze działa można zrobić makropolecenia. Do tego zamontować manipulator 7 calowy TSI i mamy ładny pulpit.

Dodatkowo integracja z innymi systemami u mnie Domoticz - przestarzały ale podoba mi się na nim pulpit dashticz, czy inne funkcjonalności które mam na nim zrobione np. obsługa radia internetowego na Raspberry.

>>21393060
Sosarek, dzięki, bardzo cenne uwagi.
Co poleciłbyś zamiast Fibaro do zarządzania smart home? Coś stabilnego, sprawdzonego.

sosarek napisał:

W żadne czujniki Satela nie ma sensu inwestować.

Jaka alternatywa z Twojej praktyki byłaby najlepsza?

Daro1003 napisał:

Dlaczego nie wygodnie aplikacja dobrze działa można zrobić makropolecenia.

Dlatego, że (podkreślam że mi się wydaje, a nie że wiem) z tego co pamiętam to DLoadX i GuardX są do ogarnięcia, ale te 12-13 lat temu gdy z nich korzystałem wygląd i ergonomię miały na niskim poziomie. Chodzi mi o to, że to są systemy dla instlatorów i jako takie spełniają swoje zadanie, ale żeby zaprogramować czy zmienić ustawienia w DLoadX trzeba się podłączać do centralki i grzebać w ustawieniach, podczas gdy w serwerach smart home te aplikacje wyglądają bardziej przyjaźnie i sterować światłem można z poziomu telefonu (a zależy mi na takim rozwiązaniu, bo będę miał kilka/naście grup ledów do obsługi i oprócz scenariuszy chciałbym móc wygodnie je włączać, wyłączać i ściemniać z poziomu apki w telefonie). Da się?
Czy o smart home powinienem pytać w innym dziale forum raczej?

romekjagoda napisał:

(a zależy mi na takim rozwiązaniu, bo będę miał kilka/naście grup ledów do obsługi i oprócz scenariuszy chciałbym móc wygodnie je włączać, wyłączać i ściemniać z poziomu apki w telefonie). Da się?

W Satelu niestety nie do takiego sterowania potrzebny inny system.
Ja satela przedstawiam w światle stabilności gdzie wiele urządzeń automatyki domowej po prostu klęka pod wpływem różnych czynników. A to czym satel steruje - zawsze działa dlatego będę przerabiał obwody oświetlenia i opierał sterowanie na Integrze.

Jeśli planujesz budować smart instalacje to najlepiej rób wszystko sam abyś mógł łatwo i szybko przywrócić do życia niedziałające obwody po np przepięciach w sieci spowodowane wyładowaniami atmosferycznymi czy przełączaniem obwodów przez ZE.

Używam różnych smart sterowników już 3 lata i wiem co mówię. Jak słyszę że fibaro trzeba czasem zrestartować bo coś nie działa to już mam dość bo wiem że wrócę z pracy zmęczony i zamiast zająć się nowym tematem to walczę z powtarzającym się co jakiś czas problemem którego nie powinno być.

Nie wiem jak działają inne systemy np grenton czy loxone.

Do ledów to całkiem niezły system to MiLight współpracuje z Domoticz oraz HomeAssistant ale raczej w takie systemy
pewno nie pójdziesz.

romekjagoda napisał:

zy o smart home powinienem pytać w innym dziale forum raczej?

Myślę że tak uzyskasz tam więcej informacji.

romekjagoda napisał:

>>21393060
Co poleciłbyś zamiast Fibaro do zarządzania smart home? Coś stabilnego, sprawdzonego.

Na przykład AMPIO - Ma integrację Satela

Napisz coś więcej o ampio masz używasz ? Czy montujesz ? Co można plusy minusy - awaryjność.

Witam,

Daro1003 napisał:

Do ledów to całkiem niezły system to MiLight

Dokładnie. Też używam kilku sterowników MiLight i działają stabilnie. Do tego system włączników dopuszkowych oparty na Broadlink. Wszystko ładnie od kilku lat współpracuje z Alex-ą Amazona. Działa również sterowanie głosowe telewizorów. Minusem są, jak na razie, komendy w języku angielskim, Alexa polskiego nie obsługuje.

Pozdrawiam.

Powiedz mi @bhtom jak rozwiązałeś problem który jest w Mi Light że po zaniku zasilania obwody oświetlenia została włączone mimo ze wcześniej były wyłączone ? Czy może zostało to już poprawione.

Witam,

Ja mam sterowniki sprzed kilku lat, więc nie wiem czy problem został już rozwiązany, ale w moich sterownikach też występuje...

Daro1003 napisał:

jak rozwiązałeś problem

Po prostu zasilacze którymi zasilam sterowniki MiLight mam podłączone przez gniazdka sterowane pilotem. Owe gniazdka po powrocie zasilania nie włączają swoich przekaźników. Takie proste rozwiązanie...
Dodatkowo w aplikacji Alexa mam regułę, która w razie "w" wyłącza mi oświetlenie w całym mieszkaniu, codziennie o 6-tej rano.

Pozdrawiam.

sosarek napisał:

Owszem, pół biedy jak sam HC się restartuje - gorzej jak np.zapomnisz hasła i po 3 krotnym złym wpisaniu cały HC blokuje sie na pół godziny! Wygląda to wtedy jakby nie mógł wystartować a on po prostu nawet nie połączy się z serwerem byś z innego zalogowanego urządzenia mógł zrobić cokolwiek! Dla mnie to kpina i skreśla go do końca.

Porozmawiałem z dwoma kolegami, którzy mają smart home. Jeden na Fibaro drugi na Home Assistant. Na Home Assistant też zdarza się, że system się zawiesi. Kolega rozwiązał to dając zdalnie sterowane gniazdko/switcha na zasileniu serwera smart home i ma zawsze możliwość przeprowadzenia twardego resetu nawet zdalnie. Więc sposoby są, ale zgadzam się, że dopracowane produkty nie powinny mieć takich problemów. Problem w tym, że wszystkie chyba obecnie firmy redukują bądź rezygnują z walidacji swoich produktów przed wypuszczeniem na rynek - to klienci mają zgłaszać problemy i w ten sposób produkt jest testowany w boju.

Jeśli chodzi o Domoticza to nie zdażyło mi się aby uległ zawieszeniu przez 3 lata i trzeba było mu robić twardy reset. Ostatnio podłączyłem go pod zasilacz buforowy aby nie fundować mu resetów zasilania szczególnie latem.

Problemy maja natomiast inne urządzenia sonoff, schelly - ale wszystko po zanikach zasilania w sieci energetycznej różnie wracają do życia.

Ostatecznie zdecydowałem się na system Jablotron + Fibaro hc3. Mam obawy, czy to dobry wybór, wcześniej miałem Satela. Ale stwierdziłem, że Satel idealny też nie był, a w sumie oba systemy są zbliżone funkcjonalnością do siebie. Główna różnica zauważalna dla użytkownika jest chyba w osprzęcie i to przeważyło.
Z tego co się dowiedziałem, można Fibaro dać na wyłączane zdalnie gniazdko, i w razie zawiechy po prostu zdalnie je zrestartować na twardo.
Dziękuję wszystkim za porady i poświęcony czas.

A nie myślałeś o alarmie Ajax? Trochę kosztuje, ale działa bardzo stabilnie. Łatwy w konfiguracji i dodawaniu nowych urządzeń. Gotowa integracja z Fibaro. Zobacz sprzęt na: https://bonmario.com/catalogsearch/result/?q=Ajax
Mają też zawór Water Stop. Ich apka też świetnie działała. Czujki ruchu w wiatrołapie mam z kamerką, która robi zdjęcia. Ostatnio wprowadzili też doorbella. Polecam

romekjagoda napisał:

Ostatecznie zdecydowałem się na system Jablotron

Po jakimś tam czasie napisz tema o Jablotron wady / zalety w porównaniu z satelem który używałeś.