logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Panel diodowy z żarówek na podczerwień - czy ma sens

waldi89 15 Sty 2025 15:24 1080 43
Najlepsze odpowiedzi

Czy samodzielnie zbudowany panel z 26 żarówek IR/LED może działać jak gotowy panel terapeutyczny?

Nie będzie to zamiennik gotowego panelu terapeutycznego: jako źródło „ciepła” może działać, ale zwykłe źródło żarowe/halogenowe IR jest tu prostsze, tańsze i według forumowiczów skuteczniejsze od LED IR [#21396675] [#21396092] Panele medyczne opierają się na dobranych diodach i sterowaniu; sens ma raczej użycie konkretnych IR LED 850 nm, a nie przypadkowych „żarówek diodowych”, bo LED-y mają węższe widmo i inne parametry emisji [#21396247] [#21398269] Jeśli chcesz to porównać z gotowym urządzeniem, bez spektrometru nie zmierzysz długości fali, a sama moc nie mówi wszystkiego [#21394094] [#21398269] Fototerapia i naświetlanie podczerwienią są stosowane w medycynie, ale sam DIY panel nie staje się przez to odpowiednikiem certyfikowanego sprzętu [#21510635]
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA
  • #1 21394084
    waldi89
    Poziom 11  
    Posty: 173
    Ocena: 16
    Witam
    Chciałem złożyć taki panel LED-owy z 26 lamp tych żarówek diodowych. Czy to byłoby coś takiego, prawie podobnego co panel, taki jakbym kupił gotowy? Nie mam mierników takich solarnych, żeby to pomierzyć, nie wiem jak to pomierzyć: długość fali i wydajność na cm².
    Żarówka LED terapeutyczna o mocy 54W emitująca podczerwień.
    Czy to ma sens?

    Panel LED podczerwieni emitujący czerwone światło.

    Tak wygląda gotowy panel LED-owy terapeutyczny. W Polsce mało jeszcze jest to znane, dopiero wchodzi.
  • REKLAMA
  • #2 21394094
    Adam Walko
    Poziom 35  
    Posty: 2582
    Pomógł: 210
    Ocena: 435
    waldi89 napisał:
    jak to pomierzyć długość fali

    Spektrometrem widmowym.
  • REKLAMA
  • #4 21394161
    gregor124
    Poziom 28  
    Posty: 1533
    Pomógł: 96
    Ocena: 826
    I tak, i nie. Co prawda jest możliwe uzyskanie takiej samej emitowanej mocy, ale te urządzenia medyczne, a przynajmniej te lepsze, używają jeszcze specjalnie dobranych częstotliwości do sterowania diodami. A to wymaga nie tylko odpowiedniego sterownika, ale i wiedzy na ten temat. A czy to ma jakiś efekt medyczny, czy nie, to już inna sprawa ;)
    W każdym razie jako "placebo" się nada ;)
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #5 21394293
    waldi89
    Poziom 11  
    Posty: 173
    Ocena: 16
    tak to prawda te panele ledowe są bardzo zaawansowane tam w sterowników w środku w USA Kanadzie Australii niedawno co się pojawiły rok temu w Polsce osoby z branży co się tym interesują to coś tam wiedzą właśnie nie mam czym sprawdzić takiego promieniowania ale to na pewno nie będzie to samo Choćby było 50% sprawności to byłoby już dużo bo takie zwykłe żarówki na podczerwień co grzeją to już od dawna były w gabinetach fizjoterapii stosowane czy tam ludzie sobie do domu kupowali nagrzewali kolana stawy szyję kręgosłup ale one mają tylko 640 nm przenikalnosci a Ledy 850-1050 nawet dlatego tak się trochę uparłem przy tych żarówkach jak bym sobie zrobił taki panel z 26 żarówek czy byłby to sens ? Moc niby byłaby ta sama ale promieniowanie pewnie byłoby zupełnie inne ?
  • #6 21394699
    gklub
    Poziom 34  
    Posty: 1717
    Pomógł: 294
    Ocena: 733
    Jeżeli to jest podczerwień, mógłbyś z grubsza oszacować/porównać moc/natężenie oświetlenia.
    Okopcony sadzą mały termistor umieść za szklanym pryzmatem w spodziewanym miejscu i porównaj efekt.
    Sprawdź przenikanie podczerwieni przez tkanki.
  • #7 21396092
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • REKLAMA
  • #8 21396247
    tajwoj
    Poziom 26  
    Posty: 559
    Pomógł: 106
    Ocena: 102
    Nawet gdybyś miał miernik to i tak byś nic nie pomierzył, bo trzeba mieć o tym trochę pojęcia.
    Posiadanie maszyny do szycia nikogo nie czyni krawcem.
    Co do pożądanych przez Ciebie źródeł podczerwieni.
    Nie ma lamp o przenikalności 850nm czy 1050nm, są źródła światła o dominującej długości fali.
    Jeżeli pomoże Ci na coś określona długość fali podczerwieni, to zobacz IR LED 850nm.
    Możesz sobie wybrać które chcesz i połączyć ile chcesz i cieszyć się podczerwienną terapią XXI wieku.
    Możesz też się zapoznać z promieniowaniem ciała doskonale czarnego i dowiedzieć się jak uzyskać większą dominującą długość fali z lidlowskiego promiennika podczerwieni.
  • #10 21396490
    karolark
    Poziom 42  
    Posty: 14335
    Pomógł: 701
    Ocena: 2482
    Marketingowo rewelacja
  • #11 21396536
    pukury
    Poziom 35  
    Posty: 2718
    Pomógł: 244
    Ocena: 192
    Witam.
    Diody led 940nm emitują światło niewidzialne.
    A 850nm ledwo się żarzą.
    Wygląda na to że te naświetlacze " lecznicze" mają osłony w różnych kolorach.
    Trochę działałem z podczerwienią w projektach "artystycznych" i sprawdzałem różne diody.
    Po prostu 940nm emitują światło głębiej wnikające w tkanki.
    A czy to leczy ? - kto wie może i tak.
    Pozdrawiam.
  • #12 21396615
    ALIBABA I
    Poziom 33  
    Posty: 2585
    Pomógł: 219
    Ocena: 532
    pukury napisał:
    Po prostu 940nm emitują światło głębiej wnikające w tkanki.
    A czy to leczy ? - kto wie może i tak.
    Kilka lat temu rozbieraliśmy stary domek po dziadkach, no i pech. Podczas przewracania komina jedna z odpadających cegieł uderzyła mnie w kolano. Efektem tego był potężny ból, a na drugi dzień zaczęła zbierać się woda [dwa razy była zciągana i nachodziła trzecia]. Lekarz zalecił zdjęcia rentgenowskie. Po oględzinach diagnoza, że prawdopodobnie będzie łąkotka do usunięcia, za mocno zbita. Inny lekarz stwierdził, że to w ostateczności i właśnie skierował mnie na lampy, którego światła nie było widać. Po 10 dawkach /zaznaczę, że ta trzecia woda została wchłonięta/. Minęło ładnych kilka lat i jest ok. Nie wiem, co to ból. Tak że wg mnie to leczy.
  • #13 21396619
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 43  
    Posty: 21888
    Pomógł: 2032
    Ocena: 5152
    @ALIBABA I Tyle leczy, ile nagrzewa. Terapia znana już chyba 100 lat pod nazwa ,,Lampa Solux". Natomiast czym leczy się dysgrafię czy dyslekcję, tego nie wiem.
  • #14 21396631
    ALIBABA I
    Poziom 33  
    Posty: 2585
    Pomógł: 219
    Ocena: 532
    Nie bądź złośliwy, czytałeś pytanie autora?
  • #15 21396656
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #16 21396675
    kortyleski
    Poziom 43  
    Posty: 12263
    Pomógł: 957
    Ocena: 3843
    Każde żarowe żródło podczerwieni będzie lepsze od LED IR w tego typu "terapii". W lampach BIOPON i pochodnych siedziala zwykła żarówka halogenowa z odbłyśnikiem i filtr - w lepszych albo czerwony plastikowy klosz w tańszych. Rzeczywiście przy urazach czy zwyrodnieniach miejscowe podgrzewanie tkanek może pomóc, a na pewno da efekt przyjemnego ciepełka.
    Jak już wspomniano lampa typu kwoka , dla wypasu z dołączonym ściemniaczem da podobny efekt.
  • #17 21396683
    mipix
    Poziom 38  
    Posty: 4064
    Pomógł: 493
    Ocena: 1468
    ALIBABA I napisał:
    Nie bądź złośliwy, czytałeś pytanie autora?

    Nie wiem czy czytał pytanie autora, ale z bólem oczu czytał Twoją odpowiedź.

    rasputnik6502 napisał:
    pukury napisał:
    Po prostu 940nm emitują światło głębiej wnikające w tkanki.

    Tak czy siak zwykła żarówka-kwoka emituje jeszcze dłuższe fale, ponad 1000nm, więc jeśli dłuższa fala = lepszy efekt to LEDy przegrywają ze staruszką żarówką.

    Tu akurat więcej nie znaczy lepiej/głębiej. Dłuższe fale trudniej wnikają w ciało człowieka, w ogóle w cokolwiek. Nie bez powodu zdjęcie RTG wykonuje się falami rzędu 0,01...10nm a nie światłem widzialnym.
    https://encyklopediafantastyki.pl/index.php?title=Plik:Widmo_EM3.jpg
    Światło w zakresie 630...850nm można uzyskać z czegoś takiego. Podobno ma 9W

    Latarka LED na podczerwień z funkcjami leczenia dolegliwości.
  • #18 21396687
    karolark
    Poziom 42  
    Posty: 14335
    Pomógł: 701
    Ocena: 2482
    Mam stary promiennik " kwoka "
    Działa i miło grzeje - koledze też polecam stare metody
    Led ładny itd ale czy lepszy:-)
  • #19 21396973
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • REKLAMA
  • #20 21397069
    pukury
    Poziom 35  
    Posty: 2718
    Pomógł: 244
    Ocena: 192
    Witam.
    Tak dla informacji - mieliśmy zrobione naświetlacze po 5 halogenów 35W.
    Do tego filtry z alle.. - samochodowe z demobilu.
    No naświetlało dość skutecznie.
    Pozdrawiam.
  • #21 21397279
    mipix
    Poziom 38  
    Posty: 4064
    Pomógł: 493
    Ocena: 1468
    rasputnik6502 napisał:
    Jedni piszą że dłuższe fale głębiej wnikają, inni z kolei że płycej. A ja bym powiedział że nikt nie ma pojęcia o czym w ogóle mowa, jakiego rodzaju te 'fale' i po co mają tam wnikać. Fotosyntezy z tego i tak nie będzie, a jak tylko trzeba się ogrzać to nawet termofor ma więcej sensu niż to elektro-mambo-dżambo z ledami.
    Jak muszą być 'fale' bo grzejnik za prosty to polecam mikrofalówkę (tylko ciężko do niej wejść).

    Szkodliwa porada. Co jeśli ktoś na siłę wsadzi łapsko do pracującej mikrofalówki?
  • #22 21397553
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 43  
    Posty: 21888
    Pomógł: 2032
    Ocena: 5152
    mipix napisał:
    Co jeśli ktoś na siłę wsadzi łapsko do pracującej mikrofalówki?
    Poczuje gwałtowne ciepło, a po parudziesięciu sekundach zaczną się gotować płyny ustrojowe. Jak gość wytrzyma, będzie miał danie na obiad ze swojej lapy.
  • #23 21397677
    gklub
    Poziom 34  
    Posty: 1717
    Pomógł: 294
    Ocena: 733
    Budowałem reaktory mikrofalowe z przepustami na różne media.
    Palec włożony odpowiednio głęboko sprawiał uczucie włożenia do wylotu opalarki ustawionej na niską temperaturę.
    I dodatkowo zaczynała świecić neonówka :D
  • #24 21397823
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #26 21397837
    gklub
    Poziom 34  
    Posty: 1717
    Pomógł: 294
    Ocena: 733
    Bez obaw - testy z czystej ciekawości.
    Gdyby zsumować czas wszystkich prób może uskłada się 20 sekund.
    Tylko raz kiedyś diagnozując mikrofalę pominąłem wszystkie zabezpieczenia i uruchomiłem otwartą, z obowiązkowym 0,5l wody ;) w środku.
    Po coś sięgnąłem i uczucie było jakby przesunąć rękę nad gorącą lutownicą.
    Zdziwiony dopiero kiedy jej nie mogłem zlokalizować skojarzyłem źródło ciepła.
    To był pierwszy i ostatni raz :)
  • #27 21397847
    bratHanki
    Poziom 39  
    Posty: 5684
    Pomógł: 451
    Ocena: 1380
    W epoce przed elektrycznej bolące miejsca okładano gotowanymi ziemniakami lub kaszą i też pomagało.
  • #28 21397851
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #29 21397985
    bratHanki
    Poziom 39  
    Posty: 5684
    Pomógł: 451
    Ocena: 1380
    rasputnik6502 napisał:
    Albo na trzy zdrowaśki do pieca chlebowego.

    Taką sytuację opisał B. Prus w Antku 150 lat temu. Nie wiadomo czy to była prawda czy fikcja ale prawdą jest, że 10 lat temu koło Nowego Sącza rodzice zagłodzili na śmierć półroczną dziewczynkę bo leczyli ją u znanego na Sądecczyźnie znachora. Niby półtora wieku to szmat czasu a historia zatoczyła koło.
  • #30 21398269
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 48895
    Pomógł: 3201
    Ocena: 4205
    Nie mam dokładnych danych, ale przypuszczam, że LED IR przetwarza na podczerwień znacznie mniejszą część mocy zasilania, niż żarówka, nawet taka zwykła, do oświetlenia, byleby próżniowa - jakkolwiek technologia LED jest stale ulepszana i może za jakiś czas się wyrównają. Natomiast LED IR emituje raczej w dość wąskim zakresie widma, a żarówka w szerokim.

    Poszukałem i znalazłem np.: https://fair.everlighteurope.com/assets/uploads/DIR-0001324.pdf
    Przy prądzie 350mA emituje podczerwień o mocy 370mA (przy 2x większym prądzie moc emitowana jest 2x większa); napięcie przewodzenia przy 350mA jest 3,1V, a więc moc emisji to 34% mocy zasilania; a zwykła żarówka moc zasilania zamienia głównie w podczerwień. Ale zaletą LED-a IR jest mniejszy kąt emisji - świeci głównie w jedną stronę nawet bez odbłyśnika.

    Wyraźnie lepiej wypada: https://ams-osram.com/products/leds/ir-leds/osram-oslon-black-sfh-4713b
    Moc emitowana 980mW przy prądzie 1A, przy którym napięcie jest 1,6V - czyli sprawność 61%. To już może być blisko zwykłej żarówki. ;)
    Ale sprawdziłem w TME, nie mają takich - mają SFH-4715AS (cena około 10zł), moc emitowana 1030mA przy prądzie 1A i napięciu 2,9V - czyli sprawność 35,5%. I mogą sprowadzić (cena nieznana) SFH-4713A (moc emitowana 775mW, zasilanie 1A 1.75V, czyli moc zasilania 1,75W i sprawność 44%). Może te SFH-4713B to są dopiero w planach...

    Przy okazji trafiłem na stronę: https://knowhow.distrelec.com/pl/energia-i-mo...-podczerwien-ir-od-intelligent-led-solutions/ - mam wrażenie, że to zupełny bełkot, może ktoś się zupełnie nie znał na tym, o czym pisał, i wszystko pokręcił, może to błędy tłumacza.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy sensowności budowy panelu LED-owego z 26 diod podczerwieni w porównaniu do gotowych paneli terapeutycznych. Podkreślono, że profesjonalne panele medyczne stosują diody o precyzyjnie dobranych długościach fal (np. 850 nm, 940 nm) oraz zaawansowane sterowniki, co wpływa na skuteczność terapii. Zwykłe żarówki halogenowe (tzw. "kwoka") emitują szersze spektrum podczerwieni, często o dłuższych falach (>1000 nm), które lepiej nagrzewają tkanki, co jest podstawą tradycyjnej terapii cieplnej stosowanej w fizjoterapii. LED-y IR mają mniejszą sprawność przetwarzania energii na podczerwień, ale emitują światło bardziej kierunkowo. Wątpliwości budzi skuteczność terapeutyczna LED-ów, choć niektórzy użytkownicy zgłaszają pozytywne efekty, co może mieć podłoże placebo lub indywidualnej reakcji organizmu. Wspomniano o lampie Zepter Bioptron, ocenianej marketingowo jako atrakcyjna, ale budzącej kontrowersje co do rzeczywistej efektywności. Terapie światłem, w tym fototerapia laserowa refundowana przez NFZ, są uznawane w medycynie, jednak ich skuteczność zależy od parametrów światła i zastosowania. Wskazano, że światło podczerwone powoduje rozszerzenie naczyń i poprawę krążenia, a długość fali wpływa na głębokość penetracji tkanek, choć opinie na ten temat są rozbieżne. Zwrócono uwagę na konieczność stosowania okularów ochronnych ze względu na potencjalne ryzyko uszkodzenia wzroku. W dyskusji pojawiły się także odniesienia do zastosowań lamp IR w uprawie roślin oraz do historycznych i alternatywnych metod terapii cieplnej. Autor rozważał również naukowe podstawy działania terapii LED i poszukiwał dowodów klinicznych potwierdzających efektywność, zwracając uwagę na brak jednoznacznych badań i różnorodność opinii w środowisku medycznym i elektronicznym.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA