logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zasilić wzmacniacz lampowy EL34 push-pull? Wybór układu prostownika

Zawada 12 Paź 2006 14:30 3219 26
  • #1 3109813
    Zawada
    Poziom 10  
    Posty: 190
    Ocena: 14
    Witam Was.
    Słuchajcie mam problem taki że nie wiem jak mam zasilić wzmacniacz na el34 push-pull. Mam trafo zasilające o napięciach wyjściowych 310V 0,8A i 6,3V 10A. Tylko nie wiem jaki układ prostownika zastosować żeby było ok!
    Mam wszystko co potrzebne do zbudowania tego, chociaż nigdy konstrukcji lampowej nie budowałem (zawsze tranzystorowe) to jest mój pierwszy kontakt...
    Moje pytanie brzmi tak:
    Czy ten układ prostownika nadaje się do tego wzmacniacza? czy coś w tym zmienić? A wogóle dlaczego on taki jest a nie inny?
    I wydaje mi się że w tym schemacie jest błąd w połączeniach diód!
    Pozdrawiam!!
    Jak zasilić wzmacniacz lampowy EL34 push-pull? Wybór układu prostownika
  • #2 3109878
    żarówka rtęciowa
    Poziom 38  
    Posty: 3909
    Pomógł: 364
    Ocena: 390
    Ten zasilacz nadaje się do wzmacniaczana lampach EL34 PP, drugi mostek prostowniczy można usunąć.
  • #3 3109945
    Zawada
    Poziom 10  
    Posty: 190
    Ocena: 14
    Ale czy tu nie ma błędów w połączeniach w prostowniku? Bo coś mi tu nie gra!
  • #5 3110261
    maga11
    Poziom 16  
    Posty: 126
    Pomógł: 9
    Ocena: 1
    To chyba miało udawać symetryzacje żarzenia ;)
  • #6 3110508
    starob
    Poziom 29  
    Posty: 1088
    Pomógł: 128
    Ocena: 137
    Zawada napisał:
    Ale czy tu nie ma błędów w połączeniach w prostowniku? Bo coś mi tu nie gra!


    Też się pod tym podpisuje. Po co jet ten drugi mostek (D5-D8)?
  • Pomocny post
    #7 3110584
    Teslacoil
    Poziom 19  
    Posty: 285
    Pomógł: 22
    Ocena: 11
    Mostki i filtry dwa dla każdego kanału osobno.
    Dolny mostek źle wpięty jest, do uzwojenia trafa ma być, do tego brak węzła masa - zmostkowane ujemne wyprowadzenia mostków.
    Kondensatory łączone szeregowo muszą być bocznikowane rezystorami 100k.
  • Pomocny post
    #8 3111123
    KaW
    Poziom 34  
    Posty: 2616
    Pomógł: 170
    Ocena: 306
    Trzeba zacząc od pokazania warunków pracy lamp -tego stopnia PP.
    TO znaczy : Ua, Us2, /-/Us1.
    Z tych wartości -oraz z mocy stopnia -Watów i OPORNOSCI OBCIAZENIA
    Ro=?
    znajdzie sie resztę danych
  • #9 3111377
    Zawada
    Poziom 10  
    Posty: 190
    Ocena: 14
    Słuchajcie chodzi mi o to .. czy nie tak powinien wyglądać ten zasilacz (moim zdaniem raczej tak)? Bo zgłupiałem i prawie uwierzyłem w to co było w oryginale narysowane :( A jeśli to już jest dobrze to czy wystarczy taki zasilacz ? czy trzeba go jeszcze jakoś ulepszać żeby to w miare grało!
    Jak zasilić wzmacniacz lampowy EL34 push-pull? Wybór układu prostownika
  • Pomocny post
    #10 3111485
    maga11
    Poziom 16  
    Posty: 126
    Pomógł: 9
    Ocena: 1
    Zamiast R24 powinien byc potenjometr z suwakiem na masie, R23 jest zbedny. Kondensatory powinny byc zbocznikowane rezystorami, jak juz ktos juz ci mowil.
  • #11 3111501
    Zawada
    Poziom 10  
    Posty: 190
    Ocena: 14
    domyslam się jak że środkowy odczep potencjometru do masy tak?
    Jeszcze jedno .. czy to już jest wszystko (pomijając opóźnienia zasilania anodowego).
    Czy to już cały zasilacz? Nie potrzeba już dławików szeregowych itp filtrów?
  • #12 3111535
    maga11
    Poziom 16  
    Posty: 126
    Pomógł: 9
    Ocena: 1
    Zawada napisał:
    domyslam się jak że środkowy odczep potencjometru do masy tak?

    tak
    Zawada napisał:
    Czy to już cały zasilacz? Nie potrzeba już dławików szeregowych itp filtrów?

    Przydaly by sie pomiedzy jednym a drugim zestawem kondensatorow, Wartosci dlawikow i kondensatorow mozesz policzyc uzywajac ktoregos z dostepnych w sieci programow, ktos juz kiedys (nie tak dawno) podawal linki
  • #13 3111896
    painlust
    Specjalista - wzmacniacze gitarowe
    Posty: 4981
    Pomógł: 345
    Ocena: 746
    A ja mam pytanie: co to ma być za wzmacniacz? Audio? Gitarowy?
  • #14 3111975
    Zawada
    Poziom 10  
    Posty: 190
    Ocena: 14
    Audio.
    Tylko ze ja nie jestem jakimś maniakiem dźwięku z tym ze chce zeby tylko grał dobrze bez przydźwięków a pierwszy raz będę coś takiego robił.
  • #16 3112036
    painlust
    Specjalista - wzmacniacze gitarowe
    Posty: 4981
    Pomógł: 345
    Ocena: 746
    Zawada napisał:
    Audio.
    Tylko ze ja nie jestem jakimś maniakiem dźwięku z tym ze chce zeby tylko grał dobrze bez przydźwięków a pierwszy raz będę coś takiego robił.


    jak audio to się nie będę wypowiadał, bo nie mam doświadczenia.
  • #17 3112059
    kotok
    Poziom 14  
    Posty: 81
    Pomógł: 8
    Proponuję wziąść pierwszy lepszy schemat wzmacniacza lampowego i zrobić coś podobnego.Podany wyżej schemat nie jest dobrym przykładem
    do przeróbki.B.często konieczne jest stosowanie dławika o indukcyjności kilku H aby pozbyć się przydżwięku sieciowego.
    Zobacz tutaj:
    http://www.fonar.com.pl/audio/schematy/inne/wzmacniacz-zdz-bis101.htm
    Widać jak na dłoni jak powinien wyglądać poprawnie skonstruowany zasilacz wzmacniacza lampowego.
  • #18 3113557
    Zawada
    Poziom 10  
    Posty: 190
    Ocena: 14
    Czyli rozumiem że mam zamontować 2 dławiki miedzy kondensatorami? po dławiku na kanał tak? Tylko o jakiej indukcyjności i toroidalne czy EI ?nawet nie wiem jak obliczyć to (znaczy się indukcyjnośc dławika wiem jak obliczyć ale dopasowanie indukcyjności do wzmacniacza nie wiem jak to liczą) :( wzmacniacz ma być typowy wl36 na 2xel34 push pull. A wogóle duży będzie spadek napięcia na tych dławikach? Bo chyba raczej przy prądzie stałym nie powinien być duży? tam chyba ma być 430 V. transformator jest na 0,8 A 310 V
    Jak zasilić wzmacniacz lampowy EL34 push-pull? Wybór układu prostownika
  • Pomocny post
    #20 3114853
    kotok
    Poziom 14  
    Posty: 81
    Pomógł: 8
    W większości przypadków nic nie trzeba liczyć.Zasilacz może być wspólny dla obu kanałów.Dławik czym większą ma indukcyjność tym lepiej.Spadek napięcia na dławiku obliczysz znając rezystancję uzwojeń z prawa Ohma.Kondensatory filtra zasilacza z przedziału 50-220uF.Rezystory też czym większej wartości tym lepszy współczynnik wygładzania tętnień.Jednak należy je dobrać tak, aby na wyjściu zasilacza uzyskać założone napięcie zasilania.Rdzeń dławika może być EI ze szczeliną powietrzną aby rdzeń się nie nasycał przy przepływie prądu stałego.Jest możliwość zastosowania rdzenia np.RZ z dwoma uzwojeniami odpowiednio połączonymi.
    Jak zasilić wzmacniacz lampowy EL34 push-pull? Wybór układu prostownika
    Podajesz, że napięcie wychodzące z trafa to 310V.Po wyprostowaniu uzyskasz ok.435V napięcia stałego.To trochę mało aby uzyskać po filtrze 430 V Ua.Spadek napięcia na dławiku i rezystancjach zasilacza będzie rzędu kilkudziesięciu V.
  • #21 3115473
    Zawada
    Poziom 10  
    Posty: 190
    Ocena: 14
    To już teraz wogóle nie wiem. To co nie stosować dławików i zostawić tak jak jest? bo mam tylko 310 V AC na wyjściu transformatora :( i z tego co mówicie to za duży spadek napięcia będzie.
    Bez tych dławików słychać dużą różnicę? A może jakiś rezystor?
  • Pomocny post
    #22 3115537
    KaW
    Poziom 34  
    Posty: 2616
    Pomógł: 170
    Ocena: 306
    SZukamy napiecia zasilania tego stopnia PP-
    -1-jeśli Pu=36W,Raa=6600 OMÓW,

    to Uaa=490 V -skuteczne .

    Stąd AMPLITUDA tego napiecia wyniesie 490x1,41=691V

    stąd amplituda napiecia -przemagnesowujaca rdzeń transf.
    wyniesie 691 x2=1381,8...=1382V .

    CZYLI NA JEDNA LAMPĘ = 1382:2=691V -
    DO TEGO dodaję spadek napięcia na jednej lampie -na oko -50 V

    OTRZYMAM ZATEM DO W/W WAR. PRACY STOPNIA napięcie ok.:
    740V .

    Patrząc w dane kat. lamp EL34 - PP- BRAKUJE MI reszty danych.

    Dodano po 4 [minuty]:

    jakie to lampy ?Dla pary EL34 są określone
    dużo lżejsze war pracy.
    W tym przypadku samo trafo przewyższy wartość
    reszty sprzętu. Praca przy napieciach zasilania
    wysokich -to nie zabawa -a i uruchamianie wymaga
    i b.dobrych mat izol. i b. dobrego wykonania fabr...

    Dodano po 8 [minuty]:

    2-jak się narysuje wektory napiecia -strzałkami -to sie okaze że z tego niezwykle chytrego -"patentu " nie otrzyma sie tego napięcia rzedu
    750v -cały ten układ z tymi mostkami jest zbedny .
    Mostek ma być jeden -i z niego pobiera sie pierwsze Ua1", drugie Ua1.
    Obwodów żarzenia musi być przynajmniej 4-ry - bo symetryzacji wymagaja kazdy kanał -osobno i osobno wzm wstępne /też dwa/.
  • #23 3116648
    esem
    Poziom 17  
    Posty: 404
    Pomógł: 5
    Ocena: 71
    Zawada napisał:
    Słuchajcie chodzi mi o to .. czy nie tak powinien wyglądać ten zasilacz (moim zdaniem raczej tak)? Bo zgłupiałem i prawie uwierzyłem w to co było w oryginale narysowane :( A jeśli to już jest dobrze to czy wystarczy taki zasilacz ? czy trzeba go jeszcze jakoś ulepszać żeby to w miare grało!
    Jak zasilić wzmacniacz lampowy EL34 push-pull? Wybór układu prostownika


    A po co w każdym z mostków prostowniczych bateria kondensatorów (4 szt.): nie lepiej jeden ( 1 szt.) byle na właściwe napięcie ???
  • Pomocny post
    #24 3117934
    kotok
    Poziom 14  
    Posty: 81
    Pomógł: 8
    Jeśli zrezygnujesz z dławika, to możesz mieć problem z wyeliminowaniem przydżwięku sieciowego.Rezystor nie zastąpi dławika.
  • #25 3118071
    Zawada
    Poziom 10  
    Posty: 190
    Ocena: 14
    a Czy ten dławik może być? Jedna sztuka czy może 2?
    I rozumiem żeby tylko zastosować jeden mostek prostowniczy n oba kanały tak?
    Jeśli ten dławik się nadaje to między które kondensatory go wstawić bo mam 5 par kontensatorów (razem 10 szt) 470uf 400V.
    i tak będę musiał po 2 szeregowo łączyć bo bo za niskie napięcia kondensatorów.
    Zobaczcie ten dławik
    http://www.allegro.pl/item133133856_dlawik.html
    Tylko że coś chyba mały prąd tego dławika 200mA
  • Pomocny post
    #26 3119533
    kotok
    Poziom 14  
    Posty: 81
    Pomógł: 8
    Mostek prostowniczy może być jeden.Dławik daj po pierwszym elektrolicie za mostkiem.Trochę mały prąd max tego dławika.Popłynie przez niego cały prąd wzmacniacza i lepiej jakby miał trochę zapasu.I indukcyjność 3H jest też trochę mała.
  • Pomocny post
    #27 3121686
    kotok
    Poziom 14  
    Posty: 81
    Pomógł: 8
    Jeśli będziesz łączył szeregowo kondensatory elektrolityczne w zasilaczu,
    to pamiętaj aby każdy z nich zbocznikować opernikiem 100k-200k/2w
    w celu wyrównania rozkładu napięcia na połączonych kondensatorach oraz zapewnienia ich rozładowania po wyłączeniu zasilania.
    Dzięki za punkty i życzę wiele radości z konstruowania układów lampowych.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy zasilania wzmacniacza lampowego EL34 w układzie push-pull z wykorzystaniem transformatora o napięciu 310 V AC i prądzie 0,8 A oraz żarzenia 6,3 V 10 A. Poruszono kwestię doboru i poprawności układu prostownika – zalecane jest zastosowanie jednego mostka prostowniczego dla obu kanałów, usunięcie drugiego mostka (D5-D8) oraz poprawne połączenie diod i uziemienie ujemnych wyprowadzeń mostka. Kondensatory filtrujące powinny być bocznikowane rezystorami 100 kΩ dla wyrównania napięć i bezpieczeństwa. W układzie zasilania warto zastosować potencjometr zamiast rezystora R24 do symetryzacji żarzenia, a rezystor R23 jest zbędny.

Wzmacniacz audio wymaga odpowiedniego filtrowania zasilania, dlatego zaleca się stosowanie dławików szeregowych między kondensatorami filtrów, co pomaga eliminować przydźwięk sieciowy. Dławiki powinny mieć indukcyjność około 3 H lub większą, rdzeń EI ze szczeliną powietrzną, a ich prąd znamionowy musi przewyższać prąd wzmacniacza (0,8 A). Spadek napięcia na dławiku i rezystorach filtrów może wynosić kilkadziesiąt woltów, co należy uwzględnić przy doborze napięcia zasilania. Przy 310 V AC na transformatorze po wyprostowaniu można uzyskać około 435 V DC, co jest minimalne dla typowego napięcia anodowego wzmacniacza EL34 PP (około 430 V).

Łączenie kondensatorów elektrolitycznych w szereg wymaga bocznikowania rezystorami 100 kΩ–200 kΩ/2 W dla wyrównania napięć i bezpiecznego rozładowania. Wskazano również, że rezystor nie zastąpi dławika w eliminacji przydźwięku. Do obliczeń wartości dławików i kondensatorów filtrów można użyć dostępnych programów, np. z serwisu duncanamps.com. Podano link do przykładowego schematu poprawnego zasilacza wzmacniacza lampowego.

Podsumowując, do zasilania wzmacniacza EL34 push-pull z transformatora 310 V AC należy zastosować pojedynczy mostek prostowniczy z poprawnym połączeniem, bocznikowane kondensatory filtrujące, potencjometr do symetryzacji żarzenia, oraz dławik o odpowiedniej indukcyjności i prądzie, umieszczony za pierwszym kondensatorem po mostku. Wartość napięcia i spadki na elementach filtrów należy uwzględnić, aby zapewnić stabilne i czyste zasilanie anodowe lamp.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA