logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Ciecz, która nie przewodzi prądu...

masteriusz 19 Maj 2007 12:41 61335 31
  • #1 3900157
    masteriusz
    Poziom 21  
    Posty: 579
    Pomógł: 3
    Ocena: 37
    Witam może mi ktos powiedziec jaka ciesz nie bedzie przewodzic prądu (230v)
    czy woda destylowana sie nada??
    pozdrawiam i z góry dziekuje za pomoc ;]
    Moderowany przez skryn:

    Przeniosłem z "Inne".

  • #2 3900168
    Qbuś
    Poziom 38  
    Posty: 3516
    Pomógł: 380
    Ocena: 875
    Na 100% olej transformatorowy.Woda nie.
  • #3 3900184
    majonez1990
    Poziom 14  
    Posty: 126
    Pomógł: 4
    Ocena: 22
    Woda destylowana też nie będzie przewodzić prądu
  • #4 3900210
    masteriusz
    Poziom 21  
    Posty: 579
    Pomógł: 3
    Ocena: 37
    Qbuś napisał:
    Na 100% olej transformatorowy.Woda nie.

    gdzie go mozna dostać jaka cena??

    majonez1990 napisał:
    Woda destylowana też nie będzie przewodzić prądu

    czy woda destylowana pozostawiona na działanie czynników zewnętrznych (powietrze,słonce,itp) nie zacznie przewodzic?? jest to duze napięcie 230V dlatego chce miec 100% pewnosci;]
  • #5 3900263
    Qbuś
    Poziom 38  
    Posty: 3516
    Pomógł: 380
    Ocena: 875
    Olej kupisz w większości hurtowni z osprzętem elektrycznym (energetycznym),cena ok.kilka zł/litr.Co do wody destylowanej jeżeli nie jest szczelnie zamknięta to nie jest już czysta (kurz,pył,itp.),po pewnym czasie traci właściwości destylowanej.
  • #6 3900399
    fysiek
    Poziom 24  
    Posty: 801
    Pomógł: 67
    Ocena: 609
    Olej, przynajmniej ten który w pracy używam do napełniania transformatorów kosztuje około 7zł za litr. Jak napisał kolega wyżej spytaj w dobrych sklepach z osprzętem elektrycznym, widziałem też oferty w internecie. Pamiętaj olej transformatorowy jest higroskopijny, czyli absorbuje wilgoć. Troche oleju (około 200ml) znajdziesz w butelkowej cewce zapłonowej i starych kondensatorach olejowych - w metalowej obudowie.
  • #7 3900425
    serwal
    Poziom 20  
    Posty: 474
    Pomógł: 3
    Ocena: 53
    majonez1990 napisał:
    Woda destylowana też nie będzie przewodzić prądu

    Woda destylowana nie nadaje sie do stosowania jako ciecz izolacyjna ze względu na swój charakter polarny. Nie wdając sie w szczegóły po włożeniu do niej materiału przewodzącego i przyłożeniu do niego prądu, dość szybko cześć materiału elektrody ulegnie rozpuszczeniu, jonizacji i nada przewodność. Dodatkowo woda destylowana jest cieczą agresywną o ph w okolicach 5 (rozpuszczanie CO2 i tworzenie kwasu węglowego) co przyspiesza przechodzenie atomów elektrody do roztworu (uzyskiwanie przewodności)
    Można zachować właściwości wody jako izolatora ale jest to trudne i raczje nieopłcalne. Lepiej zastosowac inną ciecz.
  • #8 3900614
    x69.qve
    Poziom 2  
    Posty: 4
    Ocena: 1
    witam. ja jestem autorem tematu (na koncie znajomego), jednak jako, ze jeden z uzytkownikow napisal mi, zebym opisal konkretnie do czego chce uzyc tego izolatora to zalozylem konto i pisze :).
    a wiec, chce wykorzystac ktorys z plynnych izolatorow do chlodzenia komputera: tzn zalac w calosci wszystkie komponenty komputera - oczywiscie oprocz napedow i dyskow :) - jesli chodzi o zasilacz to zalezy od tego czy izolator sie do tego nada... dlatego prosze Was o podanie najlepszego plynu, ktorego moglbym uzyc. z gory dziekuje i pozdrawiam.
    ps. prosze o ew. namiary na dany produkt. :)
  • #9 3901437
    serwal
    Poziom 20  
    Posty: 474
    Pomógł: 3
    Ocena: 53
    Gdzieś o tym czytałem.
    Poszukaj może na dziale dotyczacym kompów.
  • #10 3901926
    woytekp
    Poziom 26  
    Posty: 631
    Pomógł: 80
    Ocena: 69
    Silnikowy wystarczy :-)



  • #11 3902303
    trol.six
    Poziom 31  
    Posty: 1650
    Pomógł: 151
    Ocena: 381
    Jeszcze jeden link:
    http://www.youtube.com/watch?v=0-8PlmZzg50

    W zasazdie olej, ale nie znam sie na właściwościach wszystkich olejów, może syntetyczny by sie nadał
  • #12 3902513
    Shanleaf
    Poziom 17  
    Posty: 298
    Pomógł: 20
    Ocena: 6
    Ja natomiast gdzieś czytałem, ze do takich celów najlepszy jest olej mineralny...
  • #13 3903420
    apistograma
    Poziom 13  
    Posty: 62
    Pomógł: 3
    Ocena: 18
    Olej silnikowy raczej nie bardzo. Do tego celu potrzebna jest ciecz, która szybko pobiera i szybko oodaje ciepło. Woda destylowana długo się grzeje i długo oddaje temperaturę. Olej natomiast dość szybko grzeje się, ale nie oddaje szybko ciepła. Skłoń się raczej ku płynom chłodniczym do silników.
  • #14 3903901
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #15 3903910
    tronics
    Poziom 38  
    Posty: 5062
    Pomógł: 358
    Ocena: 840
    Płyny chłodnicze w silnikach akurat zazwyczaj mają dosyć agresywny charakter...zbyt agresywny żeby chłodzić nimi elektronikę. Myślę, że gdyby zastosować olej mineralny i wymusić ruch cieczy to powinno spełnić swoje zadanie. Olej prawie nie paruje, powierzchnia oddawania ciepła byłaby dosyć duża, chłodzone byłyby wszystkie elementy.
  • #16 3903924
    żarówka rtęciowa
    Poziom 38  
    Posty: 3909
    Pomógł: 364
    Ocena: 390
    A co powiecie na glikol propylenowy.
  • #17 3903946
    Quarz
    Poziom 43  
    Posty: 14357
    Pomógł: 1646
    Ocena: 629
    Witam,
    żarówka rtęciowa napisał:
    A co powiecie na glikol propylenowy.

    z opisu jaki przeczytałem TAM, to wolałbym nie mieć tej substancji w domu...

    Pozdrawiam
  • #18 3903955
    woytekp
    Poziom 26  
    Posty: 631
    Pomógł: 80
    Ocena: 69
    apistograma napisał:
    Olej silnikowy raczej nie bardzo. Do tego celu potrzebna jest ciecz, która szybko pobiera i szybko oodaje ciepło. Woda destylowana długo się grzeje i długo oddaje temperaturę. Olej natomiast dość szybko grzeje się, ale nie oddaje szybko ciepła. Skłoń się raczej ku płynom chłodniczym do silników.



    Zjawisko nagrzewania i oddawania ciepła jest symetryczne, tzn. ciecz tak szybko oddaje ciepło jak się nagrzewa (vide --> ciepło właściwe)


    Filmik, który wstawiłem należy potraktować moim zdaniem bardziej z przymrużeniem oka, choć jak widać najtańszy olej silnikowy spełnił swoje zadanie i komputer działał. Ciecz w takim układzie ma za zadanie przetransportować ciepło z najgorętszych elementów i przekazać je obudowie i otoczeniu. Jeśli obudowa byłaby zaizolowana termicznie to komputer mimo zalania go cieczą i tak mógłby się przegrzać.
  • #19 3904254
    WaWrzOL
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 235
    Pomógł: 19
    Ocena: 23
    Do tego celu przy normalnych finansach tylko i wyłącznie olej transformatorowy. Na targach komputerowych raz na jakiś czas pokazuje się prezentacja takiego ustroju - nazwy firmy nie pamiętam. Także temat nie jest nowatorski i były już do niego podejść z różnych stron. Możesz jeszcze popróbować z preparatem w sprayu, który podobno po nałożeniu warstwy na elektronikę, tworzy nań powłokę która izoluje od wody i wilgoci.
  • #20 3905179
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #21 3908670
    AdrianZ
    Poziom 17  
    Posty: 217
    Pomógł: 13
    Ocena: 3
    Lepiej dać sobie z tym spokój to zbyt niebezpieczna substancja, jeżeliby miała stać tuż obok mnie przy pracy.
  • #22 3910318
    hacker92
    Poziom 11  
    Posty: 10
    mój kolega właśnie w podobny sposób chłodzi procesor... spytam go później czym on to robi
  • #23 3910482
    Rychuu
    Poziom 21  
    Posty: 618
    Pomógł: 20
    Ocena: 44
    Również mam w planach zalać komputer z zasilaczem w jakiejś cieczy. Może nie o tyle żeby miał super chłodzenie bo sprzęt wart pare groszy (pentium II 400) ale trochę dla satysfakcji i myśli że ma się cos wyjątkowego w domu ;)
    Ogólnie na wszystko znalazły by się sposób żeby zalać ale wyczytałem gdzieś na forum w podobnym temacie ze dysk jest nie szczelny skoro dysk jest nie szczelny i woda się tam dostanie, to jakim cudem tam kusz nie dostaje? Przed chwilą odkręciłem elektronikę z dysku sprawa wygląda tak jedno kolko zaklejone taśma przy elektronice, górna metalowa część jest przykręcona ale przez uszczelkę, śrubka trzymająca głowice jest pod naklejka, złącze od elektroniki jest wtopione w plastik tak wiec czy aby na pewno dysk jest nie szczelny?
    Gdzieś miałem nie sprawny dysk i cos mi się wydaje ze będę musiał go utopić ;-)

    @U.P.
    A ten kolega wyżej to ile już tak chłodzi komputer?
  • #24 3910502
    woytekp
    Poziom 26  
    Posty: 631
    Pomógł: 80
    Ocena: 69
    Z tymi dyskami to być może zależy to od konkretnego producenta a nawet modelu. Dla przykładu ja mam stary dysk WD i tam jest okienko wentylacyjne pod płytką z elektroniką zaklejone bardzo gęstą siateczką - takim filtrem przeciwpyłowym, który z pewnością przepuściłby płyn do środka.
  • #25 3911133
    x69.qve
    Poziom 2  
    Posty: 4
    Ocena: 1
    kazdy dysk ma filtr baryczny, taki ktory wyrownuje cisnienie powietrza znajdujacego sie wewnatrz puszki dysku z cisnieniem otoczenia. filtr baryczny nie przepuszcza "smieci" z powietrza. ale plyny z pewnoscia przepusci. jednak moze sie okazac, ze dysk nawet w oleju (jednak nie za gestym) bedzie pracowal lepiej niz poza... ale tak mysle, ze wtedy nalezaloby zdjac gorna pokrywe dysku i wtedy go "utopic"... warto probowac :)
    pozdrawiam
  • #26 3911166
    woytekp
    Poziom 26  
    Posty: 631
    Pomógł: 80
    Ocena: 69
    x69.qve napisał:
    kazdy dysk ma filtr baryczny, taki ktory wyrownuje cisnienie powietrza znajdujacego sie wewnatrz puszki dysku z cisnieniem otoczenia. filtr baryczny nie przepuszcza "smieci" z powietrza. ale plyny z pewnoscia przepusci. jednak moze sie okazac, ze dysk nawet w oleju (jednak nie za gestym) bedzie pracowal lepiej niz poza... ale tak mysle, ze wtedy nalezaloby zdjac gorna pokrywe dysku i wtedy go "utopic"... warto probowac :)
    pozdrawiam


    Chyba kolega nie myśli zalewać "talerzy" dysku olejem!!! Raz że obracają się z dużą prędkością bo nawet i 10000obr/min (przeważnie 7200), dwa głowica porusza się w minimalnej odległości nad powierzchnią dysku na tzw poduszce powietrznej, trzy ramię z głowicą wykonuje bardzo szybkie ruchy - w oleju to nie ma prawa poprawnie działać!!!
  • #27 3922624
    x69.qve
    Poziom 2  
    Posty: 4
    Ocena: 1
    woytekp: kiedys sprobuje przy okazji :) 10000obr, 15000obr/min to dyski SCSI tylko maja... normalne (S)ATA do 7200.. trudno ocenic bez sprawdzenia jak sie zachowa :)
  • #28 3924954
    tronics
    Poziom 38  
    Posty: 5062
    Pomógł: 358
    Ocena: 840
    WD Raptor ma 10k rpm i nie jest na SCSI.
    Jeśli chodzi o chłodzenie dysku kolega wyżej napisał chyba, żeby go nie zanurzać całkowicie, jednak aby były boczne ścianki (gdzie wydzielane jest z tego co pamiętam najwięcej ciepła) były zanurzone w cieczy.
    Poza tym chyba wszystkie dyski mogą pracować w pozycji pionowej.
  • #29 3925671
    x69.qve
    Poziom 2  
    Posty: 4
    Ocena: 1
    w czerwcowym chipie jest relacja z testu google na dyskach.. okazuje sie, ze im dysk ma nizsza temperature tym wyzsza jest jego podatnosc na bledy i uszkodzenia.. dyski cieple - do 45 C maja wieksza trwalosc i odpornosc... polecam lekture :) pozdrawiam
  • #30 4199385
    its_me
    Poziom 12  
    Posty: 11
    Ocena: 6
    apistograma napisał:
    Olej silnikowy raczej nie bardzo. Do tego celu potrzebna jest ciecz, która szybko pobiera i szybko oodaje ciepło. Woda destylowana długo się grzeje i długo oddaje temperaturę. Olej natomiast dość szybko grzeje się, ale nie oddaje szybko ciepła. Skłoń się raczej ku płynom chłodniczym do silników.

    Jeśli chodzi o wodę jest to jeden z najlepszych czynników chłodniczych przez to że posiada prawie największą pojemność cieplną czyli ma niemalże najlepsze właściwości jeśli chodzi o odbieranie, przenoszenie i oddawanie ciepła. A to że się "długo grzeje i długo oddaje" jest to jego zaletą. Pozdrawiam

Podsumowanie tematu

✨ W dyskusji poruszono temat cieczy izolujących prąd o napięciu 230V, z naciskiem na zastosowanie ich do chłodzenia komputerów poprzez zalanie komponentów. Woda destylowana nie jest polecana jako izolator, ponieważ łatwo traci czystość i zaczyna przewodzić prąd pod wpływem zanieczyszczeń i jonizacji elektrod, a także ma charakter polarny i lekko kwaśny (pH ok. 5), co sprzyja korozji. Najczęściej rekomendowanym płynem jest olej transformatorowy, dostępny w hurtowniach elektrycznych w cenie około 7 zł/litr, który jest higroskopijny, ale dobrze izoluje i ma odpowiednie właściwości cieplne. Olej mineralny również jest wskazywany jako dobry izolator i chłodziwo, zwłaszcza przy wymuszonej cyrkulacji. Olej silnikowy jest mniej polecany ze względu na gorsze właściwości cieplne, a płyny chłodnicze do silników mogą być zbyt agresywne chemicznie dla elektroniki. Propozycje użycia glikolu propylenowego zostały skrytykowane ze względu na konieczność stosowania go w układach zamkniętych oraz potencjalne zagrożenia. W kontekście chłodzenia komputerów podkreślono, że ciecz ma za zadanie transportować ciepło do obudowy, która musi mieć odpowiednią wymianę ciepła z otoczeniem. Dyskusja dotknęła także kwestii zalewania dysków twardych, gdzie wskazano, że większość dysków ma filtry baryczne przepuszczające płyny, co może powodować uszkodzenia mechaniczne, zwłaszcza w przypadku zanurzenia talerzy i głowic. Modele dysków o wysokich obrotach (np. WD Raptor 10k rpm) wymagają szczególnej ostrożności. Podsumowując, najlepszym wyborem do izolacji i chłodzenia elektroniki jest olej transformatorowy lub mineralny, natomiast woda destylowana i inne cieczy polarnych nie zaleca się ze względu na ryzyko przewodzenia prądu i korozji.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA