logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Zapłon CDI WSK 125 tani i dobry

marian6666 18 Lip 2011 19:46 97993 61
REKLAMA
  • Zapłon CDI WSK 125 tani i dobry

    Zachęcony postami kolegi Volksturm (na innym forum) postanowiłem wykonać zapłon CDI. Wcześniej wydawało mi się to karkołomnym zadaniem, gdyż przerażało mnie skomplikowanie elektroniki potrzebnej do obsługi ww typu zapłonu. Volksturm podał sposób, który trafił w moje oczekiwania - prosty, tani, łatwy w wykonaniu.

    Skoczyłem więc na giełdę elektroniczna, kupiłem potrzebne ingrediencje (kilka diod, transformator, tyrystor, kondensator - razem jakieś 20 zł) i zabrałem się za lutowanie. jako płytka posłużyła jakaś stara płytka z zasilacza komputerowego. pudełko, w którym zalałem układ również pochodzi z tego samego zasilacza.

    Zapłon CDI WSK 125 tani i dobry

    Jak widać wyżej transformator idealnie wpasował się w obudowę, po lewej mamy płytkę z elementami elektronicznymi. pudełko wyłożyłem folia żeby żywica, którą to wszystko zalałem, nie wypływała przez szpary.

    Żywica po rozrobieniu gotowa do zalewania :)
    Zapłon CDI WSK 125 tani i dobry

    Po zalaniu i wyschnięciu wygląda to tak:
    Zapłon CDI WSK 125 tani i dobry

    Kolejnym krokiem było wykonanie czujnika indukcyjnego, czyli zwykłej cewki nawiniętej cienkim drutem. Ja do tego celu użyłem cewki z przekaźnika samochodowego, w moim wypadku z VW Golfa 3;p nadaje się każdy przekaźnik, ale lepiej wybierać te mniej skomplikowane - zwykle są mniejsze.
    Po rozbebeszeniu przekaźnika, dolutowaniu kabli do tych wychodzących z cewki przyszła pora żeby zalać go żywica epoksydową, ja użyłem kleju Distal, który po wyschnięciu jest nie do ruszenia.:)
    No to zalewamy:
    Zapłon CDI WSK 125 tani i dobry

    Trochę zbrojenia na dół:
    Zapłon CDI WSK 125 tani i dobry Zapłon CDI WSK 125 tani i dobry Zapłon CDI WSK 125 tani i dobry

    Warto dać "koszulki" na śrubki, łatwiej później wykręcać je i wkręcać.
    Po drugie przy wierceniu w tym kleju, można łatwo doprowadzić do pęknięcia i czujnik do wyrzucenia. Mnie się to zdarzyło raz, potem zastosowałem "koszulki".:)

    Zapłon CDI WSK 125 tani i dobry

    Zalanie:
    Zapłon CDI WSK 125 tani i dobry Zapłon CDI WSK 125 tani i dobry Zapłon CDI WSK 125 tani i dobry Zapłon CDI WSK 125 tani i dobry Zapłon CDI WSK 125 tani i dobry Zapłon CDI WSK 125 tani i dobry Zapłon CDI WSK 125 tani i dobry Zapłon CDI WSK 125 tani i dobry Zapłon CDI WSK 125 tani i dobry Zapłon CDI WSK 125 tani i dobry

    Przy zalewaniu cewki warto przykręcić ją do podstawy zapłonu, unikniemy wówczas przesuwania się oraz mamy zapewnione ze wszystko będzie pasowało.:) Po zalaniu zostawiamy do wyschnięcia.
    W moim przypadku w ciepłym miejscu schło 12h.

    Teraz najważniejsze - montaż:
    Zapłon CDI WSK 125 tani i dobry Zapłon CDI WSK 125 tani i dobry Zapłon CDI WSK 125 tani i dobry Zapłon CDI WSK 125 tani i dobry

    Miejsce znacznika na magnecie każdy musi dobrać sobie sam, tzn musi on być w takim miejscu żeby po przejściu nad czujnikiem następował zapłon czyli w GMP. Myślę, że każdy to ogarnia.
    U mnie za znacznik posłużył magnes neodymowy z dysku twardego.
    Po wywierceniu w nim otworu przykręciłem go bezpośrednio do magneta. Przechodząc nad czujnikiem znajduje się on w odległości ok 0,5mm.

    Zapłon CDI WSK 125 tani i dobry Zapłon CDI WSK 125 tani i dobry

    Moduł ukryłem w miejscu akumulatora:
    Zapłon CDI WSK 125 tani i dobry

    Cewkę zapłonową pod zbiornikiem:
    Zapłon CDI WSK 125 tani i dobry

    Motocykl po przelaniu pali od pierwszego kopa, iskra jest mocna, niebieska.
    Po przejażdżce zauważyłem, że jest jakby bardziej zrywna, ale może to taki efekt placebo;p

    Cel - tanio i dobrze został osiągnięty.:)
    Nowym zapłonie przejechałem już ok 80km i wszystko jest w porządku.
    Polecam wykonanie tej modyfikacji każdemu posiadaczowi WSK-i.:)

    Fajne? Ranking DIY
    O autorze
    marian6666
    Poziom 15  
    Offline 
    marian6666 napisał 83 postów o ocenie 129, pomógł 8 razy. Jest z nami od 2006 roku.
  • REKLAMA
  • #2 9732497
    Adik C
    Poziom 25  
    Posty: 707
    Pomógł: 88
    Ocena: 131
    Plusem jest prostota wykonania,dlaczego tego tyrystora nie zalałeś razem z całością,tzn trafo,i elektroniką,przykręconego do radiatora,?jaki cel ma zastosowanie elektronicznego zapłonu w motocyklu co i tak miał mało awaryjny układ zapłonowy, gratuluje pomysłu,nie patrząc na styl wykonania,spełnia swoje założenie i to sie liczy,Ps. ja bym twój pomysł ulepszył o wyrzucenie magneta zostawienie samej krzywki(wyciętą z starego magneta)cewka WN zostaje przerywacz i akumulator,ciekawe jakie wtedy były by osiągi pozdrawiam:D
  • REKLAMA
  • #3 9732552
    stihler
    Poziom 15  
    Posty: 201
    Ocena: 24
    A co z takiego motoru który nie ma ładowania akumulatora?? Ile godzin bez niego pociągnie??

    Dodano po 7 [minuty]:

    Czy dobrze widzę?? Przed diodą prostowniczą masz diodę zenera??
    Jeśli dobrze widzę to na co Ci ona??
    Według innych przykładów modułów(np.Chart) powinieneś mieć diodę(prostowniczą) zabezpieczającą tyrystor...
    Powinna być przed kondensatorem do CWN a masą.
  • #4 9733003
    maciek_90
    Poziom 13  
    Posty: 130
    Ocena: 20
    Ciekawy projekt, też mam taką WSK-e :), napisz coś więcej o transformatorze jaki zastosowałeś bo nie mogę znaleźć w opisie
  • #5 9733107
    carot
    Poziom 26  
    Posty: 1084
    Pomógł: 41
    Ocena: 643
    stihler napisał:
    A co z takiego motoru który nie ma ładowania akumulatora?? Ile godzin bez niego pociągnie??

    WSK fabrycznie jeździ bez akku, tu ma CDI można by wywalić ciężkie magneto, lepiej by się wkręcała na obroty, ale by była słabsza pod górę.
  • #6 9733253
    @@Kamil@@
    Poziom 16  
    Posty: 268
    Ocena: 42
    tak tak
    wyrzucić akumulator wyrzucić magneto a energia elektryczna potrzebna do zapłonu brała by się z kosmosu :D

    jestem za a nawet przeciw :D
    może wykonam sobie takie coś w simsonku na czasie :)
    Pozdrawiam
  • #7 9733455
    mkpl
    Poziom 37  
    Posty: 5638
    Pomógł: 306
    Ocena: 839
    Ładnie to kolega wykombinował :D ale dla poprawności tematu jest to AC-CDI (najprostsze)

    Ja osobiście przerobił by ten układ na nieco bardziej skomplikowany DC-CDI. Czyli wstawił z powrotem akumulator i wykorzystał oryginalną cewkę do jego ładowania. Następnie z akumulatora prosta przetwornica na tym samym transformatorku co w prezentowanym układzie dalej filtracja jakimś większym kondensatorem (np 10uF), a reszta wyzwalania tak samo. Dało by to dodatkowe zwiększenie mocy iskry oraz ustabilizowanie jej parametrów które obecnie silnie zależą od prędkości silnika.
  • #8 9733836
    edenlubawa
    Poziom 15  
    Posty: 217
    Ocena: 12
    Nigdzie nie doczytałem jaki zastosowałeś trafo.
    Jakbyś jeszcze schemat poprawił aby był bardziej czytelny to było by już super.
  • #9 9733938
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #10 9733945
    carot
    Poziom 26  
    Posty: 1084
    Pomógł: 41
    Ocena: 643
    @@Kamil@@ napisał:
    wyrzucić akumulator wyrzucić magneto a energia elektryczna potrzebna do zapłonu brała by się z kosmosu :D

    Chyba się nie rozumiemy. Do CDI nie potrzeba akumulatora. Jest tylko zasilanie z pozostawionej cewki.
  • #11 9733967
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #12 9733993
    carot
    Poziom 26  
    Posty: 1084
    Pomógł: 41
    Ocena: 643
    gromleon napisał:

    Pisałeś o wyrzuceniu magneta i akumulatora to jednak kolegi wcześniej uwaga jest słuszna, wtedy energię do zapłonu tylko z kosmosu można brać!

    No, faktycznie, wybacz późno było :D
  • #13 9733995
    lukaszpc1
    Poziom 13  
    Posty: 110
    Ocena: 11
    ja osobiście wolał bym, pobawić się z wirnikiem od jawki 50, jak każdy wie wsk ma bardzo wielkie magneto i ciężej ma przez to wejść na obroty jak i z nich zejść. Na youtube widziałem filmik z cewką od piły motorowej, też ciekawy pomysł http://www.youtube.com/watch?v=Ju9CIeVr-0g tylko ten rozrusznik coś im nie wyszedł :)
  • REKLAMA
  • #15 9734058
    @@Kamil@@
    Poziom 16  
    Posty: 268
    Ocena: 42
    Cewki się psują bo teraz produkują kij nie cewki rzemiosło i tyle.. Tak jak oni je produkują to każdy może sobie taka nawinąć, a jak ktoś się postara to nawet lepsza mu wyjdzie.. Sam tak zrobiłem w simsonku mam każdą cewkę swojej produkcji i zero problemów. Pod dekiel zaglądałem jak silnik składałem jakieś 2,5 roku temu. Zapłon typowo na przerywacz. a ten tutaj prezentowany nie mówię ze jest zły lecz wydaje mi się z lekka nie dopracowany.

    Pozdrawiam :arrow:
  • #16 9734446
    bizon_126
    Poziom 31  
    Posty: 2206
    Pomógł: 108
    Ocena: 563
    Można było również zostawić aku i włożyć moduł zapłonowy podpinając go pod platynki-miałem kiedyś taki w maluchu ale i tak co jakiś czas trzeba było przerwę ustawiać
    Obecnie bezstykowy z eleganta i to jest to przy tym nic się nie robi tylko lać paliwo i jechać
    Interesowało by mnie cos takiego ale w wsk 175 bo ona bez aku nie odpali no chyba że po modach ale...
    Ogólnie jestem na TAK
  • #17 9734864
    stihler
    Poziom 15  
    Posty: 201
    Ocena: 24
    Ludzie!!!
    Wywalając magneto wywala prądnicę, bo cewki bez magnesów przecież prądu nie wytworzą... No nie?? :D
    A akumulator ma jakąś pojemność i przy ciągłym pobieraniu nie całkiem małego prądu na zapłon kiedyś się wyczerpie i co wtedy?? Pchamy?? Oby z górki... :P
  • #18 9734950
    lukas1121
    Poziom 18  
    Posty: 300
    Pomógł: 8
    Ocena: 26
    Pomysł dobry choć ja i tak wole klasyczny przerywacz.
    Nie można wywalić magneta, działa jak koło zamachowe można wywalić magnesy ale nie całą resztę.
  • REKLAMA
  • #19 9735042
    lukaszpc1
    Poziom 13  
    Posty: 110
    Ocena: 11
    ale zastosowanie wirnika lekkiego, zamiast topornego magneta, da niezły efekt.
  • #20 9735191
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #21 9735657
    Adik C
    Poziom 25  
    Posty: 707
    Pomógł: 88
    Ocena: 131
    Wyrzucenie magneta to temat na innej drodze,autor pokazuje projekt elektronicznego zapłonu i o tym tu mowa,a co do rozmów na temat pozbycia sie magneta to tylko abstrakcja i plany,nie na długą drogę,lecz dla testów i chobbistycznych zainteresowań,mogę zdradzić że miałem taki silnik na samej krzywce,i aku jako źródło energii,w gokarcie:D bił na łeb te silniki z magnetem,nie wspomnę o zerwanych klinach,pozdrawiam.
  • #22 9735961
    BANANvanDYK
    Poziom 42  
    Posty: 7625
    Pomógł: 1150
    Ocena: 2536
    mkpl, zrobienie modułu DC-CDI nie jest prostą sprawą, kupienie gotowca w kraju jest dość trudne (są zazwyczaj do 4T), a jak coś to dostanie się jedynie chiński moduł który jest bardzo niepewnym urządzeniem. Osobiście szukałem zamienników do Peugeota, jeden pobiera 0.5 A na biegu jałowym, drugi można wysterować dotknięciem palca i uszkadza się (wali iskrę gdzie chce) z niewiadomych przyczyn.

    Rozwiązanie niby proste, ale mam kilka uwag.
    1. Jaki transformator zastosowałeś (jakiej mocy)?
    2. Czy przed montażem/uruchomieniem kontrolowałeś jak wyglądają przebiegi napięcia zasilającego i impulsatora? Ustawiałeś te elementy w takiej fazie, aby nie dochodziło do przeciążania tyrystora?
    3. Moduł nie posiada na wejściu filtra/układu kształtującego impulsy. Czy napięcie generowane w impulsatorze narażonym na działanie pól magnetycznych koła magnesowego nie wpływa na przypadkowe wysterowywanie modułu zapłonowego?
    4. Proponuję zastosowanie niskoindukcyjnej cewki WN, lub innej przystosowanej do pracy z zapłonem CDI. Oryginalne przeznaczone do iskrowników niezbyt dobrze się do tego celu nadają.
  • #23 9736231
    stihler
    Poziom 15  
    Posty: 201
    Ocena: 24
    Więc w sprawie modułu.
    Jak można by było go ulepszyć?
    O co chodzi z tym filtrem?
    Jak miałby spełniać swoje zadanie?
    Co on robi z sygnałem wyzwalającym?

    Dodano po 1 [minuty]:

    Oraz o co chodzi z przeciążeniem tyrystora?
  • #24 9736355
    arkadiustr
    Poziom 15  
    Posty: 218
    Pomógł: 7
    Ocena: 63
    Kolego stihler, w trzecim poście zadałeś pytanie o diodę zenera. Dioda ta ma za zadanie ograniczyć napięcie jakie wytwarza cewka wyzwalająca (impulsator). Cały czas pytasz o akumulator- w zapłonie cdi jest on nie potrzebny. Poczytaj troszkę na zaplon.fora.pl
  • #25 9736897
    nomek
    Poziom 18  
    Posty: 445
    Pomógł: 2
    Ocena: 34
    Witajcie
    Narysowałem schemat - chyba bardziej czytelny.
    Mam pytanie - gdzie jest podłączony drugi koniec cewki czujnika? - do masy?

    Zapłon CDI WSK 125 tani i dobry
    Załączniki:
    • Zapłon CDI WSK 125 tani i dobry Schemat.jpg (22.99 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #26 9736964
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 29406
    Pomógł: 1760
    Ocena: 6342
    gromleon napisał:
    odchudzenie koła zamachowego to nie jest lek na wszystko, panowie z głową trochę kombinujcie, czy uważacie że taka masa wirująca w postaci koła zamachowego jest zbędna? To wam powiem że się mylicie. Wyobrażacie sobie jak na niższych obrotach wzrośnie pulsacja napędu, zaczną się szarpania itp historie. Co za tym idzie aby ruszyć trzeba będzie dodać więcej gazu , silnik będzie miał trudności w utrzymaniu wolnych obrotów itp itd czyli tak ogólnie zawsze więcej gazu żeby normalnie jechać taki silnik długo nie popracuje i nie widzę tu za dużo plusów z wywalenia tego koła.

    Ciężkie przeciwwagi wału korbowego, dość duży skok tłoka, mała moc jednostkowa - jakie pulsacje? Koło zamachowe było dla celów archaicznej "prądnicy" i zapłonu iskrownikowego, miało zaletę że pomagało generować prąd przy minimalnych obrotach - duże i ciężkie magnesy na dużym obwodzie.
    http://wueska.pl/viewtopic.php?f=22&t=83
    Masz fabryczny przykład silnika z kołem zamachowym i bez niego. Jakoś pulsacje go nie rozrywały, pomimo że faktycznie nie grzeszył trwałością.
  • #27 9736967
    edenlubawa
    Poziom 15  
    Posty: 217
    Ocena: 12
    Koledzy co byście poprawili w tym układzie, bo chciałbym zbudować sobie taki układ do simsona, ale bez niedoróbek które tutaj wytykacie.
    Kiedy następuje wyzwolenie iskry? w momencie przejścia magnesu nad cewką?
    Fajnie gdyby pokazał kolega film z lampą stroboskopową tak, aby było widąc kiedy przechodzi magnes.
  • #28 9737008
    stihler
    Poziom 15  
    Posty: 201
    Ocena: 24
    Mi chodziło akurat o zapłon bateryjny...
    No ale nie rozumiem dlaczego Ty tego nie rozumiesz? ok nie ma akumulatora, zostajemy tylko przy CDI, nie ma koła magnesowego(bo o to ciągle się rozchodzi)
    To skąd weźmie się prąd który zasili transformator z jego modułu? może z dynama?
    Cewka bez magnesow jest bez użyteczna.
    Chyba że chcesz tą pastylką neodymu wskrzeszać prąd :D
    Myślę że teraz zrozumiałeś o co mi chodzi... :-)
    Tak jak jest teraz zrobione to chyba najlepsze rozwiązanie.
    Ogólnie gratuluje wykonania.
    PS. chociaż ja lubię mieć światło w motorku(a widziałem tylko jedną cewkę)
  • #29 9737600
    marian6666
    Poziom 15  
    Posty: 83
    Pomógł: 8
    Ocena: 129
    Witam:) zapłon ustawiony lampą stroboskopowa, niestety nie pokaże filmiku, ponieważ była pożyczona tylko do ustawienia... transformator 230V-6V 6VA - im więcej wat tym mniej bedzie się nagrzewał, w moim przypadku nawet po dłuższej jezdzie trafo jest lekko ciepłe. Iskra jest mocna nawet na niskich obrotach -



    Tu jest zasialana z dynama rowerowego, ale dokladnie tak samo wygląda po zasileniu modułu z magneta. Nie zgodzę się z twierdzeniem ze nie warto zakładać tego typu usprawnień. Przerywacz mechaniczny nie gwarantuje takiej niezawodności jak zapłon bezstykowy. Po przejechaniu blisko 200km zapłon nie wymaga regulacji, co w przypadku przerywacza mechanicznego należało już zrobić. Zniknął także problem z wypadaniem zapłonów, czy wypalaniem sie styków platynek. Teraz iskra jest ZAWSZE wtedy gdy powinna być.

    @gromleon: dobrze prawisz:) moim celem nie było całkowite wyeliminowanie akumulatora, tylko przeróbka przerywacza mechnicznego na coś bardziej niezawodnego

    @lukaszpc1: wirnik z jawki powiadasz.. tylko żeby go założyć należy roztoczyc go na stożek pod wał WSK. Nie przypuszczam żebys potrafił to zrobić samodzielnie, tak jak ja tego nie umiem i pewnie 90% ludzi piszących w tym topicu. Poza tym koszty; ja wydałem na cały zapłon ok 30zł. Nie przypuszczam żeby w tych pieniądzach udało sie wytoczyć wirnik z jawki oraz podstawkę do mocowania zapłonu. Przedstawiony przeze mnie pomysł pokazuje, że można ykonać moduł który spełni swoje zadanie nie gorzej niż ten z piły motorowej itp.

    @michalik12; ciężko mi określić:) zalewałem w pudełku po zapałkach więc możesz zmierzyć i orientacyjne wyniki masz:)

    @BANANvanDYK:
    1 - 230V-6V 6VA
    2 - Tyrystor nie grzeje się wogóle więc myśle ze jest w porządku. Nie zalałem go w obudowie, gdyż myślałem ze moze sie nadmiernie nagrzewać i bedzie konieczne zastosowanie radiatora. Wg mnie jest to jedyny element układu który może sie zapsuć, więc logicznym było pozostawinie go w łatwo dostępnym miejscu gdyby przyszła koniecznośc wymiany.
    3 - impulsator znajduje sie tak daleko od magnesów koła, ze nie wpływają one na niego.
    4 - cewkę z jawki 50 zastosowałem dlatego zę akurat miałem taka pod ręką:)

    cewki świateł równiez są założone, po prostu nie wkładałem ich przez pierwsze 100km zeby zobaczyć jak sprawował sie bedzie ten typ zapłonu. Obecnie cewki świateł siedzą już na podstawce zapłonu tak, jak w orginale.

    Mam jeszcze pytanie: żeby zmieścic cewkę ładowania musiałbym pozbyć się części karkasu pokazanej na rysunku. Myślicie że to zmieni jej parametry??
    Zapłon CDI WSK 125 tani i dobry
  • #30 9737638
    carot
    Poziom 26  
    Posty: 1084
    Pomógł: 41
    Ocena: 643
    Zmieni, będzie słabsza. Można by się pokusić o dołożenie lepszej prądnicy, coś na wzór wolnoobrotowej. I światła by były i ładowanie lepsze. OD kilku lat jak mam czas, to jeżdżę WSK i jedyne co mi przeszkadza oprócz silnika, to te pulsujące światła po dodaniu gazu. W Sumie można by dać Led'y.

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownicy dyskutują na temat przeróbki zapłonu CDI w motocyklu WSK 125, podkreślając zalety prostoty i niskich kosztów wykonania. Autor projektu, zainspirowany innymi użytkownikami, stworzył układ z wykorzystaniem transformatora, diod, tyrystora i kondensatora, co kosztowało około 20 zł. Wiele odpowiedzi dotyczyło kwestii zasilania, możliwości eliminacji akumulatora oraz wpływu na osiągi motocykla. Pojawiły się sugestie dotyczące ulepszeń, takich jak dodanie akumulatora do stabilizacji napięcia, a także krytyka dotycząca niezawodności przerywaczy mechanicznych w porównaniu do zapłonów bezstykowych. Użytkownicy wymieniali różne komponenty, takie jak cewki zapłonowe, oraz omawiali problemy z ustawieniem zapłonu i awaryjnością modułów.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA