Prostownik do ładowania akumulatorów (auto)

A co myślicie o tym prostowniku z EDW 10/2010? Ma regulacje prądu, automatycznie wyłącza ładowanie, ale chyba już nie włączy po spadku napięcia na aku.

Witam am pytanie czy bt152 jest odporny na zwarcia bo ja muszę go już 3 raz wymieniać bo przypadkowo zrobiłem zwarcie przy ładowaniu(dosłownie na 0.5s i pach pełne napięcie na wyjściu). Czy może jest jakaś na to rada?

Mam dziwne pytanie: jak ze względu na ochronę przeciwporażeniową, zakłócenia w sieci i logike najlepiej w schemacie z pierwszego postu przyłaczyć przewód PEN? Do obudowy? Do obudowy i przewodu "minus" ładowania akumulatora?
Przepraszam jeśli było.

Zapytam się jeszcze bo ma wykonany ten prostownik juzefg z regulacją prądu ale regulacja prądu jest od 0V do 15V a prostownik wyłącza się przy 14.4V(ustawione potencjometrem) i powoduje to miganie diody lub kompletne wyłączenie prostownika przy "maksymalnym" ustawieniem prądu tj.15v. Czy tak ma być czy coś mam źle.

kaeltaz napisał:

Zapytam się jeszcze bo ma wykonany ten prostownik juzefg z regulacją prądu ale regulacja prądu jest od 0V do 15V a prostownik wyłącza się przy 14.4V(ustawione potencjometrem) i powoduje to miganie diody lub kompletne wyłączenie prostownika przy "maksymalnym" ustawieniem prądu tj.15v. Czy tak ma być czy coś mam źle.

Nie możesz mieć regulacji prądu od 0V do 15V. Prąd się mierzy w amperach [A]

Dodano po 3 [minuty]:

cranky napisał:

Mam dziwne pytanie: jak ze względu na ochronę przeciwporażeniową, zakłócenia w sieci i logike najlepiej w schemacie z pierwszego postu przyłaczyć przewód PEN? Do obudowy? Do obudowy i przewodu "minus" ładowania akumulatora?
Przepraszam jeśli było.

Na pewno nie ani do "minusa" ani do "plusa" akumulatora.
IMHO do obudowy oraz do rdzenia transformatora.

Chodzi mi o to że w tej regulacji prądu zmienia się też napięcie i dlatego tak napisałem.

... a na jakiej zasadzie miałbyś mieć ponad 14.4V na akumulatorze przez regulację prądu?
Tam jest regulacja fazowa - w którym momencie włącza się tyrystor, jak mu każesz włączyć się
za wcześnie, zanim zacznie płynąć prąd, to on od razu wyłączy się i prąd nie popłynie wcale...

Panowie
Prosze o pomoc z moim prostownikiem. Uszkodził się . trafo po stronie wtórnej pokazuje 13,4V razem z mostkiem napięcie wynosi odpowiednio 12V Gdy podłącze + i - bezpośrednio do akumulatora .. napiecie skacze az do 16 V
Prosze o wyjaśnienie

Dodano po 14 [minuty]:

idąc dalej prosił bym o jakiś schemat najprostrzego regulatora prądu. Tak bym
mógl zostawić aku na całą noc

Prosty regulator prądu ładowania https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic446413.html schemat użytkownika flexovit.

sgrzech - coś mam podejrzenie, że uszkodził się nie prostownik, a akumulator - no i jest kwestia, jak się mierzy.
Napięcie z prostownika jest pulsujące - w przybliżeniu (bo diody nie są idealne) jest to $$V_0 abs(sin(\omega t))$$; miernik
to uśrednia, i robi z tego $$2 V_0/\pi$$ - i może pokazywać 12V, kiedy $$V_0$$ jest powyżej 18V... pokazałby to 18V, jakby
równolegle podłączyć kondensator - a akumulator to jakby kondensator, tylko na sprawnym raczej nie uzyskasz 16V.
Jest jeszcze taka możliwość, że to przewody nie kontaktują dobrze, a akumulator jest naładowany do 14V, i to 16V,
które pokazuje miernik, to jakaś średnia z tych 18, i tych 14 - ale to przypuszczenie wydaje mi się mało wiarygodne.

witam, mam parę pytań odnośnie układu pana jozefg podanego w temacie:

pyt(1)czy ten układ posiada zabezpieczenie przed zwarciem zacisków
wyjściowych z napięciem ? tzn czy nie popłynie prąd zwarciowy w
układzie jeśli przez przypadek zewrę klemy wyjściowe ?

pyt(2)czy mogę ten układ przestawić na zakończenie ładowania przy
osiągnięciu napięcia akum ok 15,9v ?

pyt(3)chcąc sprawdzić napięcie osiągnięte przez akumulator po koniec
ładowania sprawdzam je woltomierzem ale przy odłączonym zasilaniu
prostownika od akumulatora czy może podczas ładowania (przy podłączonym
napięciu ładowania do słupków akum) ?

pyt(4)na jakie napięcie ładować akumulator ? 14,4v czy 15,9-16,5v ?

pyt(5)mam stary prosty prostownik bez elektroniki, 6/12v same trafo i mostek, na wyjściu napięcie wyprostowane = 13,8 v zmierzone miernikiem cyfrowym...to za mało dla tego układu ? w układzie jest podane 18 v i tyle musi być ?

pyt(6)tak wgl żeby np naładować akum do napięcia ok 15,9v to muszę mieć co najmniej tyle na wyjściu ? jakie jest optymalne napięcie wyprostowane na wyjściu żeby naładować aku do ok 15,9v?

(1) prostownik się włącza po podłączeniu do akumulatora, więc byś zwarł akumulator;
(2) pewnie się da (w razie czego można zmienić zenerkę), a po co takie duże?
(3) jak odłączysz, to wynik będzie prawdziwszy - zbliżony do tego, co daje akumulator;
(4) 14,4V przy przepływie prądu ładowania - ale chyba mniejszego, nie pamiętam;
(5) z kondensatorem, czy bez? (6) do wyliczania optymalnego napięcia podałem program.

...."pyt(3)chcąc sprawdzić napięcie osiągnięte przez akumulator po koniec
ładowania sprawdzam je woltomierzem ale przy odłączonym zasilaniu
prostownika od akumulatora czy może podczas ładowania (przy podłączonym
napięciu ładowania do słupków akum) ?"

kolega napisał ze wynik będzie prawdziwszy jeśli odlacze prostownik zgadzam się jak najbardziej, ale chodzi mi o to właśnie jaka jest zasada sprawdzanie, zakładając ze ląduję aku i sprawdzam go w ostatnich godzinach pod wzg napięcia i gęstości, chce by aku osiągnęło 14,4v i ładuje go aż tyle zobaczę na mierniki - i tu pytanie czy na mierniku podłączonym do aku w trakcie ładowania (z podpiętym włączonym napięciem prostownika) cz może odłączyć prostownik od aku sprawdzić napięcie i jeśli nie ma 14,4v to podłączyć i dalej ładować i tak za każdym razem...????

Po odłączeniu prostownika całkowicie naładowany akumulator może mieć około 13.2V, nie 14.4V; podczas
ładowania prądem C/10 16.2V - ale opadanie napięcia od 14.4V do 13.2 trwa chyba z kilkadziesiąt sekund.

Napięcie 14.4V jest zalecane do metody CCCV - ładowanie standardowym prądem do tego napięcia, a po
jego osiągnięciu zmniejszanie prądu tak, żeby utrzymać takie napięcie, i po jakimś czasie wyłączenie.

Ładuje akumulator robionym prostownikiem , przy pomiarze prądu podczas ładowania 14,4V ( metoda CCCV ) pobierany prąd strasznie skacze - powinno byc przykładowo 0.5A i stopniowo maleć a wyskakują piki 1A lub 0,2A potem wraca do normy i tak co chwile..
Szukałem błędu w sofie ale jest tak prosty ze musi byc dobrze - chyba ze slepy jestem Zaczynam myśleć ze to może być wina akumulatora - nie jest juz nowy - czy to możliwe?

Bardzo możliwe miałem taki przypadek,napięcie ustawione 15V prąd 1,7A dla akumulatora 17Ah i prąd skakał i spadał a akumulator okazał się uszkodzony.

Witam

Mam pytanie jakiej mocy powinny być rezystory w prostowniku z pierwszego postu .

Posiadam potencjometr 2,5 Ω/50W i rezystor 0,3Ω/50W , chciałbym połączyć w szereg czy to dobry pomysł na regulację amperażu prostownika(np. potencjometr w środkowe położenie , podpinam akumulator i zwiększam do 1/10 pojemności)

Na tej stronie podałem link do programu, którym się to wylicza...

Cytat:

Bardzo możliwe miałem taki przypadek,napięcie ustawione 15V prąd 1,7A dla akumulatora 17Ah i prąd skakał i spadał a akumulator okazał się uszkodzony.

Te akumulatory nie sa nowe ale nie sadze ze sa również nic nie warte, naładowane przez kilka minut kręcą rozrusznikiem od traktora. A te skoki prądu powodują przejście do ostatniej fazy lądowania za wcześnie. Robie średnia z 32 pomiarów ale to nie pomaga.

Może to głupie pytanie ale mam prostownik bardzo prosty bez kondensatora i założony do niego ręczny regulator prądu na pierwotnym uzwojeniu trafo, a moje pytanie to :
chcąc podładować akumulator sam 12v 74ah murze podłączyć do do prostownika na 10 h i podać mu prąd 7,4 a ? ale czy taki prąd mam mu podawać przez cały okres ładowania ? tzn czy mam podkręcać pokrętłem regulatora prąd do ok 7,4 A w miarę jak mu spada na aku w trakcie lądowania ? czy ustawić na starcie ładowanie na te 7,4 A i nic nie ruszać aż na amperomierzu nie spadnie do ok 0 A ?

Prąd, jakim najlepiej byłoby ładować akumulator, zależy od stopnia naładowania - jeśli akumulator był mocno rozładowany,
to na początku lepiej ładować go małym prądem, dopóki ma znacznie zwiększoną oporność wewnętrzną, potem większym,
a na końcu znowu mniejszym. Pełne ładowanie (od stanu rozładowania do minimalnego zalecanego napięcia) prądem C/10
trwa ponad 12 godzin, nie 10 - 10 godzin trwa rozładowanie takim prądem, akumulator ma sprawność ładunkową do 80%.
A żeby rozpoznać, czy już jest dość naładowany, jest wiele sposobów - choćby pomiar napięcia, czy wystąpienie gazowania;
pomiar gęstości elektrolitu kiedyś był najpewniejszy, teraz wychodzi z mody, bo w nowych akumulatorach trudno o dostęp...

ale proszę odp na pytanie które zadałem :
załóżmy ze zku jest całkowicie rozładowane...
pyt(1) ale czy taki prąd mam mu podawać przez cały okres ładowania ? tzn czy mam podkręcać pokrętłem regulatora prąd do ok np 7,4 A w miarę jak mu spada na aku w trakcie lądowania ? czy ustawić na starcie ładowanie na te 7,4 A i nic nie ruszać aż na amperomierzu nie spadnie do ok 0 A ?

pyt(2) pobór prądu przez aku maleje w trakcie ładowania...czy wgl podkręcanie prądu regulatorem zwiększy prąd jaki aku będzie pobierał ? tzn czy przy końcu ładowania wgl będę mógł ustawić regulatorem na amperomierzu prąd w wysokości np 7A ?

pyt(3) pytam bo często słyszałem ze prąd jakim ładujemy powinien byc stały przez cały okres ładowania, tzn ze np dla aku 50ah powinie od początku do końca na amperomierzu pokazywać 5 a ? czy tak ?

Możesz podawać, jak chcesz, ja opisałem, jak jest najlepiej dla akumulatora... tylko jak masz akumulator głęboko rozładowany
(znacznie poniżej zalecanego napięcia), to on może mieć taki opór wewnętrzny, że trudno będzie przez niego przepuścić 1A.

A co możesz ustawić regulatorem i jak się będzie zmieniał prąd w trakcie ładowania, to zależy np. od twojego prostownika
- jasnowidzem nie jestem (zdaje się, że na forum jasnowidzów nie ma za wielu), więc jak nie napiszesz, to nie odgadnę.

Nie szukam jasnowidza tylko odpowiedzi na pytania, wyraźnie je zadałem. Ale dzięki za info.

kj1 napisał:

cranky napisał:

jak ze względu na ochronę przeciwporażeniową, zakłócenia w sieci i logike najlepiej w schemacie z pierwszego postu przyłaczyć przewód PEN? Do obudowy? Do obudowy i przewodu "minus" ładowania akumulatora?
Przepraszam jeśli było.

Na pewno nie ani do "minusa" ani do "plusa" akumulatora.
IMHO do obudowy oraz do rdzenia transformatora.

Przy czym w 99% przypadków "minus12" będzie praktycznie połączony z obudową? To nie lepiej zewrzeć go z PEN od razu (jak w zasilaczach komputerowych) ?

... i w ten sposób robi się zwarcie, czasem od takiego zwarcia pali się sprzęt;
w zasilaczu komputerowym '0' ma połączenie z obudową, nie '-12'.

_jta_ napisał:

... i w ten sposób robi się zwarcie, czasem od takiego zwarcia pali się sprzęt;
w zasilaczu komputerowym '0' ma połączenie z obudową, nie '-12'.

Przejęzyczylem się, -12 w schemacie józefa to komputerowy odpowiednik "zera" czy minusa akumulatora.

Pisze panowie kolejny raz bo wymiękam już . Chodzi o to ze czytam te fora i co miejsce to inne SPRZECZNE informacje podają, proszę was o zebranie wiedzy tak by ktoś taki jak ja który chce zrobić lub zmodyfikować swój prostownik tak by dobrze lądował aku do PEŁNA moga tu wejść i znaleźć jednoznaczne prawidłowe wskazówki co do wykonania: będę niżej pisał stwierdzenia i pytania, proszę o szczegółowe odpowiedzi na PYTANIA a jeśli podam sprzeczne informacje proszę o wyprostowanie:

(1) wiemy ze rozładowany aku należn lądować prądem 1/10 jego pojemności przez 10 h-12h zależnie od wystąpienia objawów naładowania:
- stałe napięcie na zaciskach aku podczas ładowania przy włączonym i podłączonym prostowniku do aku i tu pytanie:
(a) jakie ma być to napięcie, jedni pisza ze 14,4 v to maks jaki powinien miec naładowany aku w trakcie ładowania do pełna, inni piszą ze 15,6-16,5v musi mieć naładowany aku w trakcie ładowania ???


(b) silne gazowanie jako oznaka naładowania do pełna. Jedni piszą ze gazowanie występuje już przy 14,4v na aku przy podłączonym prostowniku przy naładowaniu do pełna a inni ze dopiero przy 15,6v wiec jak to jest ?

(c) gęstość na poziomie 1,28.

(2) jakie napięcie powinien mieć naładowany aku do pełna na zaciskach bez podłączonych jakichkolwiek odbiorników prądu ok godzinę po skończonym ładowaniu ? od-do?

(d) czy prąd mam 1/10 pojemności aku mam utrzymywać przez cały czas ładowania (podkręcać regulatorem np co godzinę by byl możliwie bliski 1/10 pojemności aku) czy ustawić taki na początku i nie zwiększać nic aż do naładowania ?

(3) jakie powinien mieć aku napięcie przy podłączonym aku do samochodu na wyl silniku na włączonych światłach mijania? od-do ?

(4) jaki powinien powinno być napięcie ładowania na zaciskach aku na
pracującym silniku? od-do?

(5) jak dokonywać pomiarów tzn często piszecie ze mierzyć się powinno napięcie szczytowe a nie średnie, a żeby zmierzyć napięcie szczytowe należy wpiąć równolegle do miernika kondensator elektrolityczny: pytania:

(a) w jakiej sytuacji wykonuje się pomiar z tym kondensatorem ... czy tylko jeśli chcemy zmierzyć jakie napięcie faktyczne daje prostownik na wyjściu ?

(b) jaka pojemność powinien mieć ten kondensator ?

(6) jak dobrze zmierzyć napięcie aku pod obciążeniem tzn słyszałem ze aku najlepiej sprawdzać pod np żarówka 21w i sprawdzić mu napięcie, czy ta żarówka powinna mieć 21w czy ile i jakie napięcie od-do powinien pokazać miernik pod takim obciążeniem?


ODNOŚNIE BUDOWY PROSTOWNIKA:

(7) jakie powinien mieć prostownik napięcie końcowe wyprostowane na wyjściu takie by moc aku naładować do pełna i jak je poprawnie zmierzyć ? czy mierzyć metoda z kondensatorem wpiętym równolegle (jaka pojemność tego kon.)czy samym miernikiem? i jakie powinno być to napięcie ? czy 14,4v czy 15,6v ? czy może jeszcze inne ?

(8) jeśli napięcie na wyjściu z prostownika wyprostowane mam np 14,4 mierzone z kondensatorem to ładowany aku osiągnie mi maksymalnie takie napięcie ? czy może będzie większe lub mniejsze

TO SA PYTANIE KTÓRE DRĘCZĄ PEWNIE WIĘKSZOŚĆ AMATORÓW TAKICH JAK JA WIEC PROSZĘ BARDZO O ODPOWIEDZI KONKRETNE I NA TEMAT, PROSZĘ BY NIE WYPOWIADALI SIĘ TU OSOBY KTÓRE NIE MAJA ZIELONEGO POJĘCIA I BĘDĘ SNUĆ DOMYSŁY, TEN POST MA BYĆ KONKRETNA ODPOWIEDZIĄ A NIE KOLEJNA SPRZECZNA INFORMACJA. TO MOŻE POMOC WIELU OSOBOM

Witam chciałem spytać czy zawsze trzeba stosować ogranicznik prądu w prostowniku nawet jeśli chcemy wyciągnąć jak największy prąd?

ja chce zastosować trafo 600VA i wyciągnąć do 50A więc rozumiem że nie muszę stosować ogranicznika?