Dobór miernika cęgowego do 500zł: Unit UT-210E, HoldPeak HP-570C czy Brymen BM037?

Name: Dobór miernika cęgowego do 500zł: Unit UT-210E, HoldPeak HP-570C czy Brymen BM037?
Uploaded: 2021-01-03T00:59:02+01:00
Description: Witam. Rozglądam się za w miarę dobrym miernikiem cęgowym, żeby nadać tym poszukiwaniom jakichś ram ograniczyłem budżet na ten sprzęt do 500zł. A paramtery: - pomiar prądów AC i DC - sensowna dokładność - odczyt maksymalnej wartości prądu - TrueRMS też byłby korzystny Zastosowanie ogólne z...

Question

Witam. Rozglądam się za w miarę dobrym miernikiem cęgowym, żeby nadać tym poszukiwaniom jakichś ram ograniczyłem budżet na ten sprzęt do 500zł. A paramtery: - pomiar prądów AC i DC - sensowna dokładność - odczyt maksymalnej wartości prądu - TrueRMS też byłby korzystny Zastosowanie ogólne z...

freebsd · Answer

Brymen BM037 - warto. Chociaż będziesz wierzyć w uzyskane wyniki. Szczególnie, że porównujesz uznaną firmę do np. Unit-T, HoldPeak - to jeszcze słabszy.

romarcin · Answer

Jest jeszcze ciekawy multimetr APPA MA5, sam mam U-NIT UT211B, nie ta klasa zabezpieczeń co BRYMEN BM037 czy APPA MA5, ale dokładny. Tutaj podobny wątek . UT211B można kupić na Aliexpress poniżej 300 zł (trzeba się spieszyć od lipca 2021 cło i VAT na wszystkie towary z Chin).

himan · Answer

-UT210 największe zalety w tym mierniku to jego kompaktowy rozmiar oraz niski zakres pomiarowy 2A co jest dosyć przydatne podczas mierzenia małych prądów z niezłą rozdzielczością oraz dokładnością, posiada TRMS, nie posiada natomiast zapamiętywania maksymalnej wartości pomiaru, czyli nie nadaje się do pomiarów prądów maksymalnych/rozruchowych. Reszta funkcji pomiarowych raczej standardowa jak to bywa w UNIT. Jest możliwość wykonania w nim pewnych modyfikacji pamięci EEPROM co pozwala rozszerzyć zakresy pomiarowe w zależności od chipsetu jaki posiada aktualnie na PCB. Jeżeli chodzi o zabezpieczenia wejścia pomiarowego to można powiedzieć ,że ich w zasadzie nie posiada poza kilkoma PTC oraz warystorami.
-BM037 to multimetr z nowej oferty Brymena, nie ma o nim na chwilę obecną zbyt wiele informacji, ale na pewno jest to bardzo solidnie wykonany przyrząd. Bardzo dobrze powinien się sprawdzić w zakresie automatyki oraz "lżejszych" warunkach przemysłowych. Posiada TRMS, funkcję zapamiętywania wartości MIN,MAX oraz szczytowej prądu. Bardzo dobra dokładność w tym przedziale cenowym. Od kilku lat posiadam miernik cęgowy Brymena i jestem z niego bardzo zadowolony patrząc z perspektywy czasu, robi robotę zgodnie z założeniami.

romarcin napisał:
Jest jeszcze ciekawy multimetr APPA MA5

Bardzo ciekawy przyrząd, miałem chęć go zakupić ze względu na niski zakres prądowy 6A i rozdzielczość 1mA, ale jego cena w ostatnim czasie wyleciała w kosmos, niedawno temu był dostępny za lekko ponad 400zł a obecnie ponad 700zł!!

CosteC · Answer

Skoro masz 500zł to na polskim rynku APPA albo Brymen. Żeby coś wybrać trzeba by wiedzieć więcej, o zakresie pomiarowym chociaż. Uni-t jest spoko do domu, ale słabo trzymają kalibrację po gwarancji.

freebsd · Answer

Automatyka + silniki = falowniki. Sprawdź w danych każdego miernika, do jakich częstotliwości i z jakim błędem potrafi mierzyć. Takie informacje wskażą, który z producentów poważnie podchodzi do produkcji miernika. Tak samo, jak informacja producenta o odporności E.M.C., a w takich warunkach jest to ważne - w końcu nie od parady kable do silnika są ekranowane.

M.R-V4 · Answer

To może się podepnę bo też szukam jakiegoś lepszego miernika ale typowo do samochodów. Głównie chodzi o dwie rzeczy, pomiar prądu rozruchu i stwierdzenia np. obecności złodzieja prądu w aucie. Miernik BM035, z tego co wyczytałem, ma funkcję nagrywania: Czy to działa tak, że po zapięciu cęgów miernika na przewód zostawiam auto na 4 czy 6 godzin i on zapisze max prąd jaki w tym czasie się pojawi?

CosteC · Answer

złodzieje prądu w aucie powinni być wykrywalni w ciągu 0.5 h - po tym czasie co ma spać to będzie spać. Masz trochę problem z wyborem, bo prądy rozruchu diesli spokojnie sięgają 1 kA w samochodzie osobowym, a prądy złodziejskie są poniżej ampera - trudno o jeden miernik który to dobrze pokryje. Są multimetry UNI-Ta na przykład które mierzą z rozdzielczością 1 mA DC - mam taki, ale pomiar jest trudny - położenie miernika ma wpływ na pomiar z powodu obecności zewnętrznych pól. Np: APPA A16R mierzy do 1 kA, ale najlepsza rozdzielczość to 0.1 A. Ma funkcję HOLD PEAK (do rozruchu chyba by było OK - poczytaj) ale trudno wykryć czy moduł śpi poprawnie BM0035 mierzy do 600 A (czyli rozruch może przekroczyć zakres) ale mierzy z rozdzielczością 10 mA - to powinno wystarczyć do badań czy coś śpi. Podobnie ma APPA136 - 600 A, rozdzielczość 10 mA i wygląda na niezły multimetr ogólnie. HOLD PEAK, MIN/MAX i inne APPA A1 Jest malutka (wygodne w aucie) też mierzy z rozdzielczością 10 mA ale zakres to tylko 400 A. No i szybko żre baterie. No i to tylko cęgówka.

pawelradomsko · Answer

Witam. Polecam: Używam kilka miesięcy i sprawuje się świetnie.

freebsd · Answer

Czy spotkał sie Kolega z takimi pomiarami? W moim dieslu 2,2 nie zmierzyłem takich wartości nawet oscyloskopem. Pytam zupełnie serio, gdyż chętnie zobaczę takie pomiary - nawet wykonane dla dużych silników benzynowych, czy samochodów ciężarowych. To potrzebujesz dwóch mierników cęgowych do małych i dużych natężeń.

M.R-V4 · Answer

Maaatko! Za krótko jeszcze żyję chyba, żeby takie rzeczy zobaczyć Mówisz chyba o aucie z uszkodzonym układem rozruchowym? Generalnie nie robię diesli, nie lubię ich po prostu. Największy prąd jaki udało mi się zobaczyć przy rozruchu to było coś około 600A przy uszkodzonym rozruszniku, po naprawie było 220A. APPA136 bardzo podobne funkcje i możliwości tylko cena.. circa 700 PLN, 300 więcej od Brymena. Dodano po 4 [minuty]:@freebsd czyli ten BM035 się nie nadaje?

CosteC · Answer

Maaatko! Za krótko jeszcze żyję chyba, żeby takie rzeczy zobaczyć /quote] Najwyraźniej Może pochodzisz z epoki down-sizingu Nie. 2.5L TDI 5 cylidrów od Audi ma prąd rozruchowy do 800 A wg katalogu. A to jest tylko 2.5 litra. Przypominam o istnieniu zimnego rozruchu przy -20'C, albo -30'C. A teraz wyobraźmy sobie jeszcze jakiś problem. No i 2.5 L to nie koniec Diesla, raczej początek Ciężarówki mają łatwiej dzięki 24V. Większość mechaników ich nie rozumie i dlatego nie umie naprawiać. Wysokie ceny części i robocizny nie ułatwiają. A potem nie lubi diesli. Cóż, kuzynów silników do kosiarek naprawia się łatwiej Wydaje mi się, że nie obskoczysz rozruchu i elektroniki jednym miernikiem. Rozmiar szczęk APPA A1 jest naprawdę fajny aby wpiąć się drobniejsze przewody. Brymen wygląda bardzo dobrze do prac z rozrusznikami.

himan · Answer

Z ciekawości zrobiłem kiedyś pomiar prądu rozruchowego silnika Diesla 3.0 TDI V6 przy temp -10*C po 2 dniach postoju, przez pierwsze kilka milisekund rozruchu oscyloskop zarejestrował wartość szczytową ponad 980A, natomiast miernik cęgowy BM089 w czasie wykonywania tego samego pomiaru zanotował wartość maksymalną ~800A.

M.R-V4 · Answer

Czyli jednak takie rzeczy występują w przyrodzie, dzięki za info.

CosteC napisał:
Większość mechaników ich nie rozumie i dlatego nie umie naprawiać

Ależ ja je raczej dobrze rozumiem tylko posiadacze tych diesli nowych generacji, jak zresztą wspomniałeś, są zszokowani cenami i chcą tanio a tak się nie da.

Wracając do tematu, wiadomo że ciężko o taki miernik, który ogarnia te dwie rzeczy ale myślałem, że takiej klasy sprzęt może dać cień nadziei. Jeszcze to przetrawię, dziękuję za pomoc.

freebsd · Answer

Gdy przy zadanym napięciu przepływa określony prąd to wymaga to odpowiedniej rezystancji układu.
12 V i 900 A -> 10800 W i 13 mΩ
8 V i 900 A -> 7200 W i 9 mΩ
Czy jest możliwa tak mała rezystancja w tym układzie w samochodzie?

Dyskusję na ten temat uważam za stosowną, ponieważ służy doborowi zakresu pomiarowego miernika cęgowego.

Dodano po 16 [minuty]:

M.R-V4 napisał:
@freebsd czyli ten BM035 się nie nadaje?

Do pomiaru prądu rozruchowego samochodu jest dobry. Do szukania prądów rzędu 100 mV, a nawet i 500 mA na zakresie DC - raczej nie. Zobaczysz różnicę, czy w przewodzie przepływa 0 A, czy 0,5 A, ale czy jest to 50 czy 150 mA to już ciężko. Więc można namierzyć obwód, który powinien być wyłączony, a działa o ile pobiera jakieś większe natężenia prądu.
Pomiary szczękami DCA są ogólnie trudniejsze od ACA. Do pomiarów małych natężeń przeznaczone są dedykowane mierniki cęgowe. Zobacz np. VOLTCRAFT VC-337. Jakie ma ma małe cęgi! O ile łatwiej jest "wejść" w wiązkę przedowów. Jednocześnie takimi cęgami nie obejmiesz przewodów od akumulatora i zakres pomiarowy do mierzenia prądu rozruchu w samochodzie też sie nie nadaje.

himan · Answer

To tak z pamięci, zamontowany był akumulator AGM 105Ah które z racji swej konstrukcji posiadają niższą rezystancję wewnętrzną od typowego akumulatora kwasowego, suma długości przewodów do rozrusznika i karoserii o przekroju 35mm2 nie więcej jak 1,5m(wartość rezystancji ok 1mΩ), doliczając dodatkową rezystancję klem, połączeń na silniku i częściach rozrusznika to wartość sumaryczna ~10mΩ jest realna.

misiek1111 · Answer

Do drobnicy jest też to:

CosteC · Answer

KEW MATE 2012R - imponujące +/- 2% dokładności pomiaru prądu, ale do 120 A max o ile dobrze widzę. VOLTCRAFT VC-337 to chyba jakiś UNI-T starszy...

freebsd · Answer

Taki sam akumulator powinien mieć ponad 6 mΩ. Pierwszy raz też słyszę, by AGM miały mniejszą rezystancję - ale nie specjalizuje się w akumulatorach. Przewody 35 mm2 spotkałem tylko w moich samochodach osobowych - gdy sam wymieniłem oryginalne okablowanie akumulatora na na przewody spawalnicze w gumie. I to tylko w przypadku większych samochodów. Zazwyczaj używam 25 mm2 lub 16 mm2. Zasilanie minusem realizowane jest prze karoserię i zazwyczaj plecionkę łącząca silnik z karoserią. Karoseria to już stal, a nie miedź. Do tego połączenia, które często nie wytrzymują próby czasu. Nie kwestionuję tego, co kolega widział podczas pomiarów. Moje pomiary wstawiłem na YT: oscyloskopem, multimetrami cęgowymi, ze trzy różne silniki, bocznikiem, przystawką z czujnikiem Halla. Obecnie nie mam dostępu do dużego diesla. Moje maksimum w tej chwili to 3,0 i 7,3 w benzynie, oraz 2,2 w dieslu. Ten 7,3 ma dwa akumulatory, co utrudnia pomiar. Nawet samochód dostawczy ma diesla poniżej 2,2. Brakuje też ujemnych temperatur Bardzo chętnie zobaczyłbym, np. na YT pomiar prądu rozruchowego dużego diesla (i benzyny): - Oscyloskopem i bocznikiem (np. 0,001 Ω). - Oscyloskopem i sondą z czujnikiem Halla. Tylko sonda musi mieć zdjętą charakterystykę, lub być markowa. - Multimetrem cęgowym, ale dobrej firmy o znanych parametrach potrzebnych do rachunku błędów. Chciałbym zobaczyć pomiar prądu rozruchowego dużego silnika, nawet rozgrzanego i dodatniej temperaturze otoczenia. O zobaczeniu pomiaru w ujemnej temperaturze dużego silnika diesla zalanego mineralnym olejem nawet nie marzę

himan · Answer

Przykładowy pomiar prądu rozruchowego zimnego silnika 1.9 TDI PD miernikiem cęgowym Brymen BM089 z funkcją pomiaru wartości szczytowej, silnik nie odpalany od 3 dni, temperatura otoczenia ok 0*C, zalany olej 5W40, przekrój przewodów 35mm2, przewód masowy fabrycznie prowadzony do skrzyni biegów blisko rozrusznika. Nie chciało mi się taszczyć oscyloskopu, ale wynik byłby podobny bo już to kiedyś mierzyłem. Miernik według noty producenta teoretycznie jest w stanie zmierzyć trwający impuls już od wartości powyżej 5ms.

Konto nie istnieje · Answer

Jeszcze nigdy nie widziałem porządnego amperomierza cęgowego dla prądu stałego.

CosteC · Answer

A jak definiujesz porządny?

himan · Answer

Porządnego, to znaczy jakiego?

Konto nie istnieje · Answer

Takiego, który po wyzerowaniu w powietrzu założony na przewód pokaże taką wartość prądu, jak rzeczywiście w nim płynie.

CosteC · Answer

No to niestety wbrew fizyce i instrukcji - UT211B widzi pole magnetyczne ziemi, czy jakie tam mam w domu. Instrukcja jest dosyć precyzyjna jak tego unikać. Może FLUKE za milion monet ma zewnętrzne czujniki pola do kompensacji, ale nawet nie czytałem instrukcji od takiego. Nie widziałem też cęgówki DC dokładniejszej niż 2%.. Taki urok. Za to przewodów ciąć nie trzeba

freebsd · Answer

@himan Bardzo dziękuję za film. Wielce ciekawy - nigdy wcześniej nie widziałem zmierzonej takiej wartości prądu rozruchu. Właściwie to widziałem, ale sonda miała tak szeroki zakres pracy, że nie wyglądało to wiarygodnie. I to przy małym silniku. Mam 2,2 DCI, który stoi nie zapalany od tygodnia+. Takie autko do przewozu większych zakupów. Jutro koło południa go zmierzę i wstawię na YT. Nie pamiętam jaki przewód zasila rozrusznik. Jest to wymieniony i dedykowany kabel łączący akumulator z rozrusznikiem. Olej taki jak zaleca producent, chyba syntetyczny ELF - też jutro sprawdzę i podam brakujące informacje.

Konto nie istnieje · Answer

Nawet już nie to- wyzerujesz, zbliżysz do pęku kabli w których płynie prąd (ale zamierzasz mierzyć tylko w jednym z nich) i już pomiar zafałszowany. Albo wystarczy jeżeli w pobliżu przewodu są jakieś blaszane elementy.

CosteC · Answer

Niestety, czujniki na cewkach Rogowskiego są tu lepsze, ale tylko do AC niestety. Nie widziałem też cęgówki odpornej na to co wymieniasz, tylko jakoś z tym żyję i doceniam w praktyce grzebania w szafach sterowniczych albo samochodzie.

spy · Answer

Nie tylko Fluke bywa drogi. Rozdzielczość 0.1A, Benning CM 11:

CosteC · Answer

Och z pewnością nie tylko FLUKE jest bezsensownie drogi

BENNING CM-11 o ile widzę ma +/- 3 mA offsetu na zakresie 300.0 mA DC oraz 1% błędu do tego, i tak to bardzo dobry wynik. Nie widzę za to zależności dokładności od lokalizacji przewodu w szczękach. Teraz pytanie czy warto za to tyle płacić.

Dobór miernika cęgowego do 500zł: Unit UT-210E, HoldPeak HP-570C czy Brymen BM037?

Który miernik cęgowy do 500 zł wybrać do automatyki i ogólnego użytku, gdy potrzebuję pomiaru prądu AC/DC, TrueRMS i zapisu wartości szczytowej?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Post #30

Podsumowanie tematu