Jak zabezpieczyć zasilacz impulsowy 24 V, 300 W LED przed zwarciem w gilotynie do styropianu?

Question

Witam, będę robił gilotynę do styropianu, konstrukcja w zasadzie już jest i wstępnie działa, jednak mam problem, posiadam zasilacz impulsowy 24 V, 300 W do LED. Najprostszy, wiadomo z jakiego serwisu, stawiam, że nie posiada zabezpieczenia zwarciowego (nie ma w opisie żadnych danych, prócz tych...

elktrod · Answer

Wytłumacz o co Ci chodzi? Czy do zakładania drutu jak piszesz to nie można wyłączyć urządzenia? Może zdjęciem pokaż konstrukcję i miejsce tego zwarcia gdzie miałoby powstać?

beatom · Answer

Też się zastanawiam, o co chodzi.
Zresztą nazwa "zasilacz impulsowy do LED" kojarzy mi się z zasilaczem o stałym prądzie, więc o co chodzi z tym ustawieniem na 27,5 V?
Pokaże kolega ten zasilacz i konstrukcję na zdjęciach?

tiesto12 · Answer

Proszę zdjęcia, zasilacz ma możliwość podniesienia napięcia, dlatego jest 27,5 V oraz 8 A (oporność drutu, na takich parametrach tnie najszybciej).
Wiadomo, że ja wyłączę zasilanie podczas zmiany drutu, ale nie każdy to zrobi.

gklub · Answer

Lepiej użyć zasilacza z wbudowanym zabezpieczeniem zwarciowym.
Można użyć bezpiecznik elektroniczny, ale dobre są droższe od zasilacza.
Można dość tanio zrobić samemu ogranicznik prądu.
Można użyć zasilacza stałoprądowego - w końcu pożądanym parametrem jest gęstość mocy wydzielanej przez drut.
Można zastosować czujnik przerwania obwodu wyjściowego, który wyłącza zasilacz i wymaga ponownego załączenia.
Tu masz z zabezpieczeniem przyzwoitej firmy:
https://allegro.pl/oferta/zasilacz-erpf-400-2...4v-400w-do-led-pod-schody-kuchnia-13295350059

jarek_lnx · Answer

Wszystkie przyzwoicie zaprojektowane zasilacze mają zabezpieczenie elektroniczne, bezpiecznik może być zbyt powolny żeby skutecznie zabezpieczyć półprzewodniki.

krzbor · Answer

Nie lubię produktów podszywających się pod inne marki. Tu mamy taką sytuację - WM podszywający się pod markowego producenta zasilaczy MW:

W takich przypadkach brałbym dużą poprawkę na deklarowaną moc. Jeśli konstruujesz urządzenie do częstej pracy może po prostu kupić markowy zasilacz np: Link. Masz zabezpieczenia i dodatkowo możliwą regulację napięcia 4,8V-26,4V - uzyskasz w ten sposób regulację mocy. Niestety regulacja jest napięciowa i trzeba trochę pokombinować, ale da się. Normalnie jednak daje 24V.

tiesto12 · Answer

Możesz coś podpowiedziec ?

gklub · Answer

Tak na chybcika dla drutu podłączonego na stałe do plusa:

W chwili t=1s rezystancja drutu maleje z 3,3Ω do 30mΩ.
Wtedy główny tranzystor wyłącza się.
Jeszcze nie analizowałem wzystkich stanów nieustalonych oraz czy po usunięciu zwarcia układ samoczynnie wróci do normalnego stanu.
Jeżeli nie to należałoby zewrzeć na krótko przycisk X1.

klamocik · Answer

Po stronie pierwotnej spirala lub halogen 300 do 500W halogen lepszy bo zaświeci.

jarek_lnx · Answer

To nie transformator. Jeśli brak zabezpieczenia przed zwarciem, półprzewodniki spalą się zanim wyczerpie się energia z kondensatorów po stronie pierwotnej Dodano po 14 [minuty]:Nigdy nie manipulowałem przy drucie do cięcia styropianu po napięciem, nie z powodu napięcia, ale z powodu że drut natychmiast się nagrzewa i wydłuża co utrudnia jego zakładanie. Wyobrażam sobie bezmyślny pracownik najemny, albo student mógł by to uznać za dobry pomysł. Można zrobić inne zabezpieczenie rozłączyć obwód po każdym przerwaniu drutu, tak aby ludzki robot musiał nacisnąć przycisk po tym jak już drut założy. Taki układ można by zrobić na przekaźniku prądowym.

Mastertech · Answer

Ja tu dałbym przekaźnik na wyjściu który zwolni styk roboczy w momencie jak drut do cięcia się przepali.
P:o wymianie MUSI go aktywować ponownie . I jeszcze dla bajeru go podświetlić i dać napis "Wymień drut i wciśnij"
Zostawiam autorowi sposób sterowania tym przekaźnikiem, najprościej to kilka zwojów grubego drutu na szklanym kontaktronie, prąd stały więc będzie prosto. Kontaktron w obwodzie cewki przekaźnika. Całkowity koszt to kilka złotych.

Staszek_Staszek · Answer

Ja zwykle testuję zachowanie urządzeń przed zamontowaniem.
W tym przypadku wziąłbym kawałek drutu do cięcia styropianu, skręcił trzy równolegle, tak aby popłynął prąd większy od znamionowego tego zasilacza.
Jeżeli zadziała zabezpieczenie tzn. że ono tam jest wbudowane.
----------
Jeżeli nastąpi zgon to kup taki jak radzą koledzy.
Jeżeli musi być tanio to kup używany z zabezpieczeniem.

jarek_lnx · Answer

To nie takie proste. Mam jeden tani zasilacz chiński. Czasem, po zwarciu, się wyłączy, czasem spalą się tranzystory, jak je wymienię, działa dalej. W takim badziewnym zasilaczu, nic nie jest pewne, jest zrobiony z kiepskich elementów, może ma zabezpieczenie, może jest źle zrobione. Sensowy sposób użycia tanich zasilaczy, jest taki, że kupujemy kilka, jak się spali wymieniamy na nowy, tylko że koszt może być podobny do do zakupu zasilacza lepszej klasy.

Staszek_Staszek · Answer

Racja, nie powinienem nikogo namawiać do robienia zwarć. Jeszcze iskra w oko pryśnie.

tiesto12 · Answer

Dzięki Panowie za podpowiedzi narazie zostawię ten spali się to kupie lepszy z zabezpieczeniami tak będzie chyba najprościej.Pozdrawiam !

Stefan_2000 · Answer

Polecam coś w rodzaju RD6030W, to jest ,,laboratoryjny'' (albo raczej regulowany) moduł zasilacza na przetwornicy: Ustawiony jest w trybie źródła prądowego.

Mastertech · Answer

Ten moduł to tylko przetwornica DCDC która wymaga zasilacza o napięciu wejściowym kila wolt większym niż chcemy mieć za przetwornicą.

ando09 · Answer

Za dużo nad tym kombinujecie. Mam gilotynę do styropianu i wcześniej też używałem zasilacza regulowanego, bałem się ustawiać zbyt wysokiego napięcia by nie przepalić drutu. Do momentu aż znajomy pokazał mi swoją z transformatorem torioidalnym grzejącym drut w sekundę do czerwoności. Niestety nie ma na nim oznaczeń i nie wiem jakie ma parametry bo chętnie bym sam taki kupił.

Mastertech · Answer

Bo cała sztuka to dobór trafa, skończyły się już zapasy traf z radzieckich OTVC które łatwo można było rozebrać i przewinąć. Teraz trafo toroidalne jest nie do ruszenia, zalewa twarda jak skała, trafo od UPS też nie da się przewinąć bo rdzeń spawany. W toroidzie trudno zgadnąć jakie napięcie skuteczne da pod obciążeniem na podstawie napięcia zmierzonego na biegu jałowym a jeszcze niedawno toroida można było zamówić wg własnych potrzeb ale trzeba było znać parametry. Dlatego kolega stosuje zasilacz DC bo tu ma możliwość regulacji.

ando09 · Answer

On sam sobie pluje w twarz że nie kupił ich więcej, zapłacił o ile dobrze pamiętam 50-60zł. Ja do swojej teraz zastosowałem zasilacz 24V 300W 12.5A wodoszczelny posiadający zabezpieczenia: zwarciowe, przeciążeniowe, termiczne. Chociaż gilotynę wykorzystuję na własny użytek, nie związany z moja pracą. Dla mnie poczekanie chwilę dłużej na przecięcie eps czy xps nie robi różnicy, w pracy zarobkowej już może.

Mastertech · Answer

Był taki okres że toroidy można było kupić za grosze, było to w momencie kiedy oświetlenie halogenowe wyszło z mody i wymieniano je masowo na LEDowe. Potem wręcz musieli to robić bo te halogenki kuchenne przestały być produkowane.
Trafiały się różne moce w różnych gabarytach, raczej nie były to moce >200VA i pewnie kolega dorwał sztukę nawiniętą grubym drutem na zamówienie. Właśnie po grubości drutu i przekroju rdzenia można czegoś podobnego poszukać ale jak napisałem, moda na toroidy się skończyła a ze względu na konieczność Soft-Startu takie o dużej mocy dzisiaj niechętnie są używane w nowych konstrukcjach.

tiesto12 · Answer

Najchętniej kupił bym klasyczny transformator o napięciu 28 V ok .10 A ale poza tym że drogie to nie dostępne dlatego też użyłem zasilacza DC ,
Drut nagrzewa się szybko.
PS przy zwykłym transformatorze wystarczył by tylko bezpiecznik

Mastertech · Answer

Zwykłe trafo też można prosto i tanio sterować, tak jak to robią w prostych prostownikach do aku, wystarczy triak po pierwotnej.

gklub · Answer

Transformator z kuchenki mikrofalowej poniżej 50zł.
Np. https://allegro.pl/oferta/transformator-gal-700e-4-na-zgrzewarke-z-mikrofalowki-18043860184
Ok. 700W mocy ciągłej przy potrzebnej ok. 250W.
Wytnij uzwojenie wysokonapięciowe i przewlecz swoje.
To nie będzie dużo zwojów.
Nawiń 10, zmierz i dowiń.
Jak zostawisz zwory reluktancyjne to będzie miękki.
Prąd zwarciowy będzie mniejszy na skutek spadku napięcia wtórnego.

tiesto12 · Answer

Mam taki transformator nawet zacząłem nawijać , 10 zwojów drutem 1.5 to może wyjdzie jakieś 8V

Mastertech · Answer

1.5 ale czego, średnicy to mało a jak przekroju to w ogóle nie da rady. Do takiego zastosowania trzeba płaskownikiem 10mm przekroju nawinąć.

tiesto12 · Answer

1.5mm2 a płaskownik o jakich wymiarach

Mastertech · Answer

3mm x 3mm tak aby cały karkas wypełnić i weszło z 10 zwojów Zgrzewarkli robili nawijając drutem 35mm2 i wchodziły 4 zwoje.

gklub · Answer

1,5mm² zupełnie wystarczy - to tylko 8A. Z twoich prób - ok. 40 zwojów powinno wystarczyć. Okno powinno z zapasem wystarczyć, byle w cienkiej izolacji - to nie musi być izolacja 750V.

Jak zabezpieczyć zasilacz impulsowy 24 V, 300 W LED przed zwarciem w gilotynie do styropianu?

Jak zabezpieczyć 24 V/300 W zasilacz LED przed przypadkowym zwarciem w gilotynie do styropianu?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Post #30

Podsumowanie tematu