logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Denon PMA-525R po wymianie elektrolitów zadymił po 3 miesiącach - diagnoza?

mwa66 02 Cze 2026 10:45 2826 136
Najlepsze odpowiedzi LABEL_AI_GENERATED

Jak zdiagnozować wzmacniacz, który po wymianie elektrolitów po kilku miesiącach zadymił, mimo że nie widać widocznych uszkodzeń?

Zacznij od pomiarów na odłączonym sprzęcie: sprawdź omomierzem, czy nie ma pełnego zwarcia między bolcami wtyczki sieciowej oraz na głównych liniach zasilania +/-42 V względem masy, a potem uruchom wzmacniacz przez żarówkę szeregową [#21915360][#21914361][#21914694] Jeśli żarówka gaśnie, przekaźnik załącza się i nie ma dymu, to zasilacz i podstawowe sekcje najpewniej są w porządku; wtedy sprawdź słuchawki/głośniki oraz napięcia +/-40 V na końcówce i +/-15 V na przedwzmacniaczu [#21915531][#21915576] Obejrzyj też elementy, które mogą zadymić bez oczywistych śladów: kondensator gaszący przy włączniku sieciowym, kondensator przy przekaźniku gniazd zasilania i inne elementy zasilania [#21915360][#21915425] Jeśli podejrzewasz końcówkę mocy, porównaj lewy i prawy kanał oraz sprawdź tranzystory miernikiem w trybie diody/piszczyka [#21915546] Gdy pod żarówką wszystko działa poprawnie, a dym już się nie pojawia, możliwe że źródłem był inny podłączony sprzęt albo listwa/przedłużacz z filtrami przeciwprzepięciowymi [#21915588][#21915661]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
  • #31 21915546
    misiek1111
    Poziom 37  
    Posty: 4126
    Pomógł: 325
    Ocena: 1100
    Denon PMA-525R po wymianie elektrolitów zadymił po 3 miesiącach - diagnoza?
    Skoro nie kond. to może tranzystor w końcówce usmażył się.
    Możesz sprawdzić miernikiem-piszczykiem, czy powyższe tranzystory nie są przebite. Możesz porównać kanał prawy z lewym.
  • #32 21915551
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16863
    Pomógł: 1577
    Ocena: 1965
    Jeśli przekaźnik się załączył to spróbuj go przetestować na jakichś słuchawkach czy obydwa kanały grają poprawnie.
  • #34 21915576
    mwa66
    Poziom 4  
    Posty: 521
    Ocena: 10
    SlawekKedra napisał:
    Jeśli przekaźnik się załączył to spróbuj go przetestować na jakichś słuchawkach czy obydwa kanały grają poprawnie.

    OK za chwilkę coś podłączę. Napięcia zasilania +/- 40 V na końcówkę są, przez żarówkę niższe o 2 V ale obydwa są mierzone na D201-204; 15V +/- też jest zmierzone na preampie phono na IC001

    Na słuchawkach gra. Żadnych zniekształceń. P/L, barwa, loudness, wszystko działa. Cudowne ozdrowienie. A może coś innego zadymiło ?
    Nie widać oznak smażalni. No to trzeba poskręcać i pograć kilkanaście godzin.
  • #35 21915579
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16863
    Pomógł: 1577
    Ocena: 1965
    Jeśli nie dzieje się nic niepokojącego to można go przetestować normalnie, na głośnikach.
    Teraz jest on zasilany napięciem sieciowym niewiele niższym niż normalnie i nic się nie dzieje tak więc po normalnym podłączeniu również nic nie powinno się wydarzyć. Gdyby miał dalej dymić to dymiłby już teraz.

    Dodano po 1 [minuty]:

    mwa66 napisał:
    A może coś innego zadymiło ?

    Powłączaj to ''coś innego'' to się przekonamy:)
  • #36 21915588
    mwa66
    Poziom 4  
    Posty: 521
    Ocena: 10
    SlawekKedra napisał:
    Jeśli nie dzieje się nic niepokojącego to można go przetestować normalnie, na głośnikach.
    Teraz jest on zasilany napięciem sieciowym niewiele niższym niż normalnie i nic się nie dzieje tak więc po normalnym podłączeniu również nic nie powinno się wydarzyć. Gdyby miał dalej dymić to dymiłby już teraz.

    Dodano po 1 [minuty]:

    mwa66 napisał:
    A może coś innego zadymiło ?

    Powłączaj to ''coś innego'' to się przekonamy:)


    Już był normalnie zasilany bez żarówki.

    Inne to tuner albo CD. Tyle, że one mają zamknięte obudowy bez wentylacyjnej kratki a dymu było tak jakby przez kratkę obudowy wzmacniacza. Ciekawe.
    CD działa z innym wzmacniaczem i nie ma z nim problemów. Muszę dokładnie obejrzeć cały ten bajzel
  • #37 21915661
    kris8888
    Poziom 41  
    Posty: 7088
    Pomógł: 537
    Ocena: 1930
    mwa66 napisał:
    A może coś innego zadymiło ?

    A nie zasilasz sprzętu przez jakiś przedłużacz z listwą w której są jakieś elementy przeciwprzepięciowe i przeciwzakłóceniowe? Może to z niej zadymiło?
  • #38 21916213
    mwa66
    Poziom 4  
    Posty: 521
    Ocena: 10
    kris8888 napisał:
    mwa66 napisał:
    A może coś innego zadymiło ?

    A nie zasilasz sprzętu przez jakiś przedłużacz z listwą w której są jakieś elementy przeciwprzepięciowe i przeciwzakłóceniowe? Może to z niej zadymiło?


    Jest tam listwa typu "audio-cokolwiek" nadal działa ale warte sprawdzenia. Już wczoraj o tym myślałem ale odpadłem ;)
  • #39 21916580
    flinc
    Poziom 30  
    Posty: 1618
    Pomógł: 93
    Ocena: 155
    @misiek1111 Wymień mostek prostowniczy To wygląda w którymś module wytworzyła się przetwornica zwiekszyła napięcie na C Sprawdziłeś neonówką czy na obudowie jest faza jak i na radiatorach
  • #40 21916589
    władziowek
    Poziom 25  
    Posty: 688
    Pomógł: 64
    Ocena: 107
    flinc napisał:
    Wymień mostek prostowniczy To wygląda w którymś module wytworzyła się przetwornica zwiekszyła napięcie na C Sprawdziłeś neonówką czy na obudowie jest faza jak i na radiatorach

    Co to za bzdurna teoria?
  • #41 21916615
    flinc
    Poziom 30  
    Posty: 1618
    Pomógł: 93
    Ocena: 155
    A skąd zadymienie z niczego nic się nie tworzy W elektrotanya.hu jest opcja zadać pytanie
    mając dwie przeglądarki w jednej uruchamiam tłumacz pl-eng. wpisuję problem, przetłumaczony kopiuję i w elektrotanya.hu wklej Dla rozgarnietego nie problem
    W elektrotanya.hu być może z forumowiczów ogarnie problem- zadymił po 3 miesącach
  • #42 21916619
    władziowek
    Poziom 25  
    Posty: 688
    Pomógł: 64
    Ocena: 107
    >>21916615
    Może zanim zaczniesz wypisywać następne bzdurne teorie spiskowe, rozpocznij od poprawnej polszczyzny i interpunkcji.
  • #43 21916627
    flinc
    Poziom 30  
    Posty: 1618
    Pomógł: 93
    Ocena: 155
    @władziowek Chyba nie korzystałeś z elektrotanya.hu PS.Być może za bardzo^ rozgarnięty^ ect. Z ciekawości przejrzyj portal może Ci się przydać
  • #44 21916628
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16863
    Pomógł: 1577
    Ocena: 1965
    flinc napisał:
    Dla rozgarnietego nie problem

    Dlaczego więc wypisujesz bzdury nie mające żadnego sensu?

    flinc napisał:
    Chyba nie korzystałeś z elektrotanya.hu PS.Być może za bardzo^ rozgarnięty^ ect.

    Nie ma zadnego znaczenia z czego ktoś korzysta. Istotne jest to aby pisał coś sensownego a nie bzdury.
  • #45 21916632
    mwa66
    Poziom 4  
    Posty: 521
    Ocena: 10
    flinc napisał:
    @misiek1111 Wymień mostek prostowniczy To wygląda w którymś module wytworzyła się przetwornica zwiekszyła napięcie na C Sprawdziłeś neonówką czy na obudowie jest faza jak i na radiatorach

    Już dawno by mnie zabiła (co najmniej kopnęła) Nadal żyję.
  • #46 21916633
    Jacekj
    Poziom 25  
    Posty: 952
    Pomógł: 33
    Ocena: 68
    Może jakiś kabel zadymił?
    Pozdrawiam
  • #47 21916637
    mwa66
    Poziom 4  
    Posty: 521
    Ocena: 10
    Jacekj napisał:
    Może jakiś kabel zadymił?
    Pozdrawiam

    Kabel się smaży i smród inny. Tutaj było puuffff i kupa dymu. No nic. Najważniejsze że na razie działa. Trzeba go pomordować troszkę bardziej intensywnie. Może coś wylezie w międzyczasie.
  • #48 21916652
    ArturAVS
    Moderator
    Posty: 26427
    Pomógł: 2303
    Ocena: 7833
    flinc napisał:
    Wymień mostek prostowniczy

    flinc napisał:
    w którymś module wytworzyła się przetwornica

    flinc napisał:
    elektrotanya.hu jest opcja zadać pytanie

    Kolego, z AI trzeba umieć korzystać, a nie powielać bezmyślnie jej podpowiedzi.
    1. Mostek? A po co?
    2. Co?
    3. Pytanie trzeba zadać precyzyjnie i nie należy spodziewać się stuprocentowo pewnej odpowiedzi. Od tego jest własny mózg.

    Twoje rady zaniżają poziom forum i są szkodliwe.
  • #49 21916768
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34319
    Pomógł: 3925
    Ocena: 9449
    ArturAVS napisał:
    z AI trzeba umieć korzystać

    Dokładnie tak. A już na pewno nie wierzyć na ślepo w to co podpowiada, bo czerpie wiadomości z podobnych inteligentnych wypowiedzi jak ta z wymianą mostka...chociaż nie do końca; Najprawdopodobniej ktoś kiedyś napisał, że uszkodzony mostek spowodował uszkodzenie kondensatora elektrolitycznego w filtrze mostka - z tym że akurat w tym wypadku żaden kondensator nie był wystrzelony (a przynajmniej tak twierdzi Autor i nie ma powodu by Mu nie wierzyć).
    Tak więc jedno jest pewne - jeśłi już korzystać z AI to wiedząc nieco więcej niż ono i myśleć. A już najlepiej na wszelki wypadek nie korzystać z AI w ogóle a mieć opanowany temat w jakim się chce wypowiedzieć opierając się w swojej poradzie o własną wiedzę i doświadczenie. Może wówczas i AI będzie mądrzejsze...
  • #50 21916776
    flinc
    Poziom 30  
    Posty: 1618
    Pomógł: 93
    Ocena: 155
    W sprzęcie ponad 30 letnim serwisanci nie biorą pod uwagę zużycia C MKT MKSE itp.
  • #51 21916795
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16863
    Pomógł: 1577
    Ocena: 1965
    flinc napisał:
    serwisanci nie biorą pod uwagę zużycia C MKT MKSE itp.

    Serwisant to sobie samodzielnie odnajdzie co jest uszkodzone gdyż żadne AI tego nie zrobi za niego.
  • #52 21916816
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34319
    Pomógł: 3925
    Ocena: 9449
    flinc napisał:
    W sprzęcie ponad 30 letnim serwisanci nie biorą pod uwagę zużycia C MKT MKSE itp.

    Bo najczęściej nie ma takiej potrzeby. Z reguły kondensatory niepolaryzowane są wieczne. Wyjątek stanowią kondensatory, które mają wyjątkowo ciężkie warunki pracy (np. przeciwzakłóceniowe). ale o tym każdy serwisant wie. Ponadto akurat kondensatory jeśli się uszkodzą w sposób wywołujący kupę dymu łatwo jest zauważyć; właśnie ze względu na wygląd (wylany elektrolit, spuchnięta obudowa, rozerwana czasem, czy ślady osmolenia dodatkowo) a z tego co Autor pisze nic takiego nie wystąpiło.
    Kolega jak widzę za wszelką cenę usiłuje mieć "SWOJE NA WIERZCHU" mimo ewidentnego braku wiedzy praktycznej. Powtórzę to co już pisałem ; Poleganie na "poradach" generowanych przez AI to coś gorszego niż wróżenie z fusów. Owszem jest to (w założeniach) przydatne narzędzie, ale tylko narzędzie - jak młotek sam nie wbije gwoździa tak i AI nigdy nie poda prawidłowego rozwiązania problemu, bo to nie możliwe bez fizycznego dostępu do "pacjenta", bez pomiarów czy chociażby obejrzenia stanu sprzętu.
    Jako ciekawostkę powiem, że strony serwisowe firm produkujących sprzęt mają własne "fora" na których rzeczywiści serwisanci dzielą się wiedzą w zakresie najczęściej występujących usterek i sposobie ich naprawy. Nie mniej jednak nigdy żaden serwisant nie będzie na pałę ( według znalezionych tam porad) wykonywał napraw, jeśłi wcześniej nie upewni się (pomiary na konkretnym egzemplarzu sprzętu) czy rzeczywiście nie ma do czynienia z taką usterką. Logicznego myślenie nikt nie zastąpi podręcznikiem; nawet w naukach ścisłych trzeba myśleć.
  • #53 21916818
    władziowek
    Poziom 25  
    Posty: 688
    Pomógł: 64
    Ocena: 107
    398216 Usunięty napisał:
    nawet w naukach ścisłych trzeba myśleć.

    A co zrobić jak myślenie sprawia ból?
  • #54 21916842
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 8948
    Pomógł: 1669
    Ocena: 3002
    Konieczne jest sprawdzenie stanu kondensatorów C317 . C318, które bocznikują styki przekaźnika włączania napięcia sieciowego. Gdy wtyczka jest włożona do gniazda, napięcie sieciowe jest przykładane do tych kondensatorów. W mojej 66-letniej praktyce podobny problem występował wielokrotnie podczas obsługi odbiorników radiowych, telewizorów. Często temu zjawisku towarzyszył dym i smród , a jednocześnie bez widocznych uszkodzeń wizualnych , a bezpieczniki w większości przypadków nie uległy uszkodzeniu , a odb.., tel nadal działały, jakby nie było problemów.
    Fragment schematu zasilania z kondensatorami C317 i C318 oraz czerwonymi strzałkami wskazującymi elementy.
    .

    Dodano po 26 [minuty]:

    Mimo wspomnianych wcześniej możliwych problemów zi C317 C318, nadal należy sprawdzać ich sprawność, a nie opierać się wyłącznie na wyglądzie.
  • #55 21916895
    kris8888
    Poziom 41  
    Posty: 7088
    Pomógł: 537
    Ocena: 1930
    aksakal napisał:
    Konieczne jest sprawdzenie stanu kondensatorów C317 . C318, które bocznikują styki przekaźnika włączania napięcia sieciowego

    Czytałeś wszystkie poprzednie wpisy w tym temacie? Autor sprawdził już te kondensatory.
    Nie zgodzę się z tym że uszkodzenie tych kondensatorów, połączone z wydzieleniem dużej ilości dymu, nie pozostawi widocznego śladu na tych elementach. Zawsze jest widoczne większe lub mniejsze pęknięcie tego elementu.
  • #56 21916905
    Jacekj
    Poziom 25  
    Posty: 952
    Pomógł: 33
    Ocena: 68
    A może to jakiś w plastikowej obudowie się sfajczył?
    Pozdrawiam
  • #57 21916916
    władziowek
    Poziom 25  
    Posty: 688
    Pomógł: 64
    Ocena: 107
    Jacekj napisał:
    A może to jakiś w plastikowej obudowie się sfajczył?

    Ale to byłoby widoczne. Pęknięcie, osmalenie, itp.
  • #58 21916971
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34319
    Pomógł: 3925
    Ocena: 9449
    władziowek napisał:
    A co zrobić jak myślenie sprawia ból?
    Nie myśleć i się nie wypowiadać.
  • #59 21916986
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 8948
    Pomógł: 1669
    Ocena: 3002
    kris8888 napisał:
    Czytałeś wszystkie poprzednie wpisy w tym temacie? Autor sprawdził już te kondensatory.

    Przeczytaj uważnie posty autora! Nigdy nie potwierdził, że sprawdził kondensatory. Nawet wielokrotne oględziny nie zawsze ujawniają uszkodzenia. Możesz patrzeć 10 razy i nic nie widzieć, a potem za 11 razem wykrzykniesz ze zdumieniem: „Jak mogłem tego wcześniej nie zauważyć?”. Zachowaj więc swoje wątpliwości dla siebie i posłuchaj mądrej rady kolegi - 398216 Usunięty - #15

    Dodano po 2 [minuty]:

    398216 Usunięty napisał:
    a oko to wiesz co? Dla elektroniki wymyślono stosowne przyrządy pomiarowe i to one mają wykazać sprawność elementu
  • #60 21916995
    kris8888
    Poziom 41  
    Posty: 7088
    Pomógł: 537
    Ocena: 1930
    aksakal napisał:
    Możesz patrzeć 10 razy i nic nie widzieć, a potem za 11 razem wykrzykniesz ze zdumieniem: „Jak mogłem tego wcześniej nie zauważyć?”. Zachowaj więc swoje wątpliwości dla siebie i posłuchaj mądrej rady kolegi

    Absolutnie nie podważam tego że pomiar jest podstawowym wyznacznikiem tego czy dany element jest sprawny czy nie, ale widzę te kondensatory na wystarczająco dokładnych zdjęciach które autor tu zamieścił i na 99,9% mogę stwierdzić że nic im nie dolega. Przynajmniej biorąc pod uwagę symptomy które podał autor. Choć też pierwotnie przypuszczałem że to one będą przyczyną problemu.

    No nic poczekajmy, niech je zmierzy, o ile faktycznie jeszcze zmierzy.

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy diagnozy wzmacniacza Denon PMA-525R po recapingu, który po około 3 miesiącach pracy jednorazowo zadymił i wydał krótki „strzał”, bez widocznych śladów uszkodzenia elementów. Uczestnicy sugerowali sprawdzenie schematu, pomiary omomierzem linii zasilania, kontrolę bezpieczników, mostka prostowniczego, tranzystorów końcowych oraz kondensatorów przeciwzakłóceniowych i gasików przy włączniku oraz przekaźniku. Po uruchomieniu przez żarówkę wzmacniacz wystartował poprawnie, załączył przekaźnik, a na słuchawkach i później na głośnikach grał bez zniekształceń; napięcia zasilania były prawidłowe, a składowa stała na wyjściach bardzo mała. W toku dalszych testów wykryto też poprawkę lutowniczą na złączce masy oraz okresowe zakłócenia/brumienie w torze PHONO i przy podłączonym oscyloskopie, co wskazywało raczej na problem z zakłóceniami, wzbudzaniem lub masą niż na oczywiste uszkodzenie elektrolitu. Mimo braku jednoznacznej przyczyny, najbardziej podejrzane pozostały kondensatory elektrolityczne w zasilaniu i torze korekcji, zwłaszcza C317/C318 oraz elementy w okolicy stabilizatorów i przekaźnika.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA