logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Czy prostownik na 4*PY88 wystarczy do zasilenia 2 EL84 i 2 ECC85?

Daris 23 Wrz 2003 19:04 13752 32
REKLAMA
  • #1 336244
    Daris
    Poziom 20  
    Posty: 671
    Pomógł: 18
    Ocena: 93
    Zrobiłem prostownik na 4*PY88 w układzie mostkowym,
    mam to zamiar wykożystać w wzmacniaczu.Co o
    tym myślicie?Czy pociągnie to 2 EL84 i 2 Ecc85?
  • REKLAMA
  • #2 336254
    jozefg
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 5951
    Pomógł: 197
    Ocena: 740
    Pociągnie i to jeszcze z zapasem - byle trafo wytrzymało...
  • #3 336257
    Daris
    Poziom 20  
    Posty: 671
    Pomógł: 18
    Ocena: 93
    Wielkie dzięki,bo dostać AZ1 czy
    inny prostownik to problem a te lampy są wszędzie!
  • REKLAMA
  • #4 336404
    Vault Dweller
    Poziom 29  
    Posty: 1399
    Pomógł: 53
    Ocena: 43
    Mam jedno takie bydlę, jest perspektywa dorwania drugiego, jakoś się zdobędzie jeszcze dwa więc czemu nie spróbować?
  • #5 336907
    Andrzej kt88
    Poziom 12  
    Posty: 68
    Ocena: 1
    Dioda PY88 jest popularna,ale do audio to nie specjalnie sie nadaje.Jest mocna to prawda.
    Lepsze to
    rosyjskie popularne:
    5c3
    5c4
    5c8
    6d22

    lub GZ34
    i te polecam
    Pozdrawiam,
    kt88
  • #6 337921
    studisat
    Specjalista - lampowe odbiorniki radiowe
    Posty: 1877
    Pomógł: 164
    Ocena: 273
    A czemu sie mialaby nie nadawac. Prosze bez sciemy.
    Ma duza wydajnosc pradowa (wiec we wzmacniaczu malej mocy trudno pbedzie uzyskac efekt lampwego prostownika). Ponadto moze pracowac przy dosc duzych napieciach anodowych.
  • #7 337999
    Andrzej kt88
    Poziom 12  
    Posty: 68
    Ocena: 1
    Jak bez ściemy to bez.
    Traktor to też mocny jest,ale to nie Porsche.
    Mocne,wydajne,wysokoprądowe,wysokonapięciowe tylko jakoś niezbyt chętnie stosowane w audio.Nie mają tego czegoś!
    Do telewizora wyśmienite!!Gorąco polecam.
    Nie każda dioda lampowa jest dobra do audio.A diod prostowniczych jest bardzo dużo na świecie.Przedsataw na FORUM PY88 zastosowaną w dobrej klasy ampie uznanych firm światowych, bo ja nie widziałem.Ale człowiek to sie uczy na błedach a powinien na uniwersytetach.
    Pozdrawiam,

    kt88
  • #8 338114
    AlekZ
    Specjalista - lampy próżniowe
    Posty: 2306
    Pomógł: 85
    Ocena: 2812
    No i znowu ściema. Po prostu lampy serii P ogólnie poszły w niełaskę (uważam, że niesłusznie) i teraz jest do tego cała ideologia.
    Ale niech każdy robi jak uważa.
  • #9 338120
    Pi-Vo
    Poziom 37  
    Posty: 3019
    Pomógł: 319
    Ocena: 205
    Jeśli PY88 jest dobra do audio to alternatywa atrakcyjna w stosunku do np. GZ34 jeśli chodzi o cenę.Jedyny problem to żarzenie.Może każdy kto ma taką możliwość spróbowałby?Eksperymenty popłacają a co brzmi dobrze - to nie uczą tego na uniwersytetach , tylko próby i błędy.A może nikt tej lampy nie sprawdził w audio bo przesądziła arbitralna opinia?
  • #10 338125
    studisat
    Specjalista - lampowe odbiorniki radiowe
    Posty: 1877
    Pomógł: 164
    Ocena: 273
    W niektorych radiach i wzmcniczach uzywano podobnych (nieco slabszych wersji np PY84) lamp w wykonaniu 6.3V
  • REKLAMA
  • #11 338131
    Pi-Vo
    Poziom 37  
    Posty: 3019
    Pomógł: 319
    Ocena: 205
    Zgadza się ,w jakimś schemacie widziałem EY86 ,to był jakiś polski wzmacniacz.
  • #12 338178
    studisat
    Specjalista - lampowe odbiorniki radiowe
    Posty: 1877
    Pomógł: 164
    Ocena: 273
    Napisalem ze PY88 to lampa ktora wytrzymuje duze prady. W szegolnosci odporna musi byc na impulsy o duzej mocy. Ponadto moze pzenisc duze napiecie anodowe.

    Owszem we wzmacniaczu malej mocy praktycznie nei da tej pozadanej kompresji. Jesli juz to musi byc uzyta w wewzmacniczach duzej mocy albo zailanych wysokima napieciem anodowym.

    Tak naprawde to te lampy prostownicze dobierane sa pod katem niemalze pracy na granicy ich wydajnosci.

    Jeden wazny aspekt, klasyczne lampy nie moga miec duzej pojemnosci na wejsciu filtru wygladzjacego. Dla wieksosci lamp typu EZ80 itp, pojemnosc ta ma wartosc max okolo 32 - 50 mikro.

    W przypadku lamp typu PY88 moza spodziewac sie ze pojemnoc tego kondesatora mozna zwiekszyc.

    Zbyt duza wartosc pojemnosci w filtrze prostownika powoduje szybkie niszczenie katody!!!.

    A tak naprwade to mozna prostownik lampowy z powodzenie zastapic specjalnym ukladem wykorzystujacym polprzewodniki. Ma to tez pewna zalete ze mozna symulowac zachowanie poprzez zmiane wielu parametrow dynamicznych takiego ukladu. A z lampa tego nie zrobimy (bo nei zmienimy jej parametrow).
  • #13 338220
    Andrzej kt88
    Poziom 12  
    Posty: 68
    Ocena: 1
    Hybryda też jest ciekawym układem.Mam na mysli prostownik krzemowo -lampowy.Mamy dobrą filtrację,poj. za krzemem duża potem lampa i jest cacy.

    Natomiast ja zbytnio nie przepadam za siadającymi zasilaczami,bo idąc dalej to cooler cienkie druciki trafa i dopiero bedzie wspaniała komresja.Przy każdym uderzeniu w strunę tak nam usiądzie że HEY.
    Pozdrawiam,
    kt88
  • #14 338238
    Pi-Vo
    Poziom 37  
    Posty: 3019
    Pomógł: 319
    Ocena: 205
    Żeby siadało można włączyć w szereg opornik albo lepiej żarówkę.Żarówka jest uważana za dobry symulator prostownika próżniowego i spotkałem takie rozwiązanie we wzmacniaczu gitarowym.
  • #15 338671
    oldking
    Poziom 33  
    Posty: 1942
    Pomógł: 162
    Ocena: 522
    Witam

    Mam pytanko - jakie korzyści daje prostownik na lampach. Wzmacniacz to rozumiem, ale jaka jest różnica co prostuje prąd lampa czy dioda krzemowa.
    Przeciez dioda krzemowa bije lampę w prostowniku na głowę.
  • #16 338901
    Pi-Vo
    Poziom 37  
    Posty: 3019
    Pomógł: 319
    Ocena: 205
    A.... na avatarku jestem ja.
  • REKLAMA
  • #17 339968
    Daris
    Poziom 20  
    Posty: 671
    Pomógł: 18
    Ocena: 93
    Si,ja już wykonałem ten prostownik.Mi się podoba.
    Pozdrowienia!
  • #18 339970
    esem
    Poziom 17  
    Posty: 404
    Pomógł: 5
    Ocena: 71
    Pi-Vo napisał:
    Zgadza się ,w jakimś schemacie widziałem EY86 ,to był jakiś polski wzmacniacz.


    Coś Ci się pomerdało: to był telewizor i to było wysokie napięcie. A może widziałeś DY86: jeden zwój na trafo mniej i dokładnie jeden: nieprawdaż? :P
  • #19 339992
    esem
    Poziom 17  
    Posty: 404
    Pomógł: 5
    Ocena: 71
    Andrzej kt88 napisał:
    Dioda PY88 jest popularna,ale do audio to nie specjalnie sie nadaje.Jest mocna to prawda.
    Lepsze to
    rosyjskie popularne:
    5c3
    5c4
    5c8
    6d22

    lub GZ34
    i te polecam
    Pozdrawiam,
    kt88


    PY88 to dioda "impulsowa" - do audio nie zalecam.
    Typowe rozwiązanie to EZ80 (z nowszych). Ś.P. Tesla je robiła. Gdzieś jeszcze mam taką: była z pierwszego BAMBINO - to taki gramofon (adapter): EZ80, EF86 i EL84.
  • #20 342135
    studisat
    Specjalista - lampowe odbiorniki radiowe
    Posty: 1877
    Pomógł: 164
    Ocena: 273
    Wroce do niedocenianej PY88.
    Ma pewna niezaprzeczalan zalete. Bardzo wysokie napiecie grzejnik katoda. Katalog Phillipasa podaje 6,6kV w impulsie gdzy grzejnik na potencjale 200V powyzej napiecia odniesienia. Mozna sie spodzewac ze 400V ciaglego napiecia nie przebije izolacji grzejnik katoda.

    A co to daje. A mostek Graetza?. Da sie zrobic.

    Na koniec:

    PL509 - uzywa sie ich w audio. No nie? A to lampa mocy do pracy impulsowej tak jak PY88.
    6C33C - lampa do ukladow stabilizatora - jakze sie doskoanale nadaje od aufio///
    A lampy nadawcze adaptowane do wzmacnicy audio?
    A lampy uzywane w telekomunikacji?

    Nie robmy na sile niepotrzebnych klasyfikacji.
  • #21 342600
    Pi-Vo
    Poziom 37  
    Posty: 3019
    Pomógł: 319
    Ocena: 205
    Esem napisał:
    Coś Ci się pomerdało: to był telewizor i to było wysokie napięcie. A może widziałeś DY86: jeden zwój na trafo mniej i dokładnie jeden: nieprawdaż?

    --------------------------------------------------------------------------------------

    Nie był to Hi-Fi ale jednak wzmacniacz ,W100 się nazywał.Jednak mi się nie pomerdało i była to dokładnie EY88 ,czyli lampa o której piszemy z żarzeniem 6,3V.
    Załączniki:
    • Czy prostownik na 4*PY88 wystarczy do zasilenia 2 EL84 i 2 ECC85? wzm_w100_1.JPG (84.87 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #22 342748
    Andrzej kt88
    Poziom 12  
    Posty: 68
    Ocena: 1
    hi-endu na PY88 nikt nadal nie przedstawił.Coś w tym jest,ludzie na świecie dawno znają tą lampę.Ale może my wiemy lepiej,kto wie,kto wie.
    pz
    kt88
  • #23 343140
    esem
    Poziom 17  
    Posty: 404
    Pomógł: 5
    Ocena: 71
    Pi-Vo napisał:
    Esem napisał:
    Coś Ci się pomerdało: to był telewizor i to było wysokie napięcie. A może widziałeś DY86: jeden zwój na trafo mniej i dokładnie jeden: nieprawdaż?

    --------------------------------------------------------------------------------------

    Nie był to Hi-Fi ale jednak wzmacniacz ,W100 się nazywał.Jednak mi się nie pomerdało i była to dokładnie EY88 ,czyli lampa o której piszemy z żarzeniem 6,3V.


    A jednak Ci się pomerdało: przeczytaj swój post. Ludzie piszą o PY88 (EY88) a Ty wyskakujesz z EY86.

    cytat: "Zgadza się ,w jakimś schemacie widziałem EY86 ,to był jakiś polski wzmacniacz." Koniec cytatu.
  • #24 343162
    Pi-Vo
    Poziom 37  
    Posty: 3019
    Pomógł: 319
    Ocena: 205
    Chodziło o podobną lampę ,i jak się okazało po sprawdzeniu o taką samą nawet.Sprawdź załącznik.Ale jak się upierasz przy merdaniu to niech będzie ,każdy ma swoje priorytety.
  • #25 343293
    esem
    Poziom 17  
    Posty: 404
    Pomógł: 5
    Ocena: 71
    Pi-Vo napisał:
    Chodziło o podobną lampę ,i jak się okazało po sprawdzeniu o taką samą nawet.Sprawdź załącznik.Ale jak się upierasz przy merdaniu to niech będzie ,każdy ma swoje priorytety.


    Nie chodziło o żadną podobną lampę: nie można mylić EY88 z EY86: to tak jakbyś pomylił np. GU50 z EL84 albo tranzystor z tyrystorem.
    Przeglądałem załącznik: tam jest wyraźnie EY88 a nie EY86: po co w wzmacniaczu m.cz. kilkunastokilowoltowe napięcie? Zastanów się przez chwilę... Przy prądzie anodowym... w uA...
    A w temacie PY88: są jeszcze egzemplarze PY82 na rynku: to też lampa wspomagająca w.cz. w telewizorach. :idea:
  • #26 343309
    Pi-Vo
    Poziom 37  
    Posty: 3019
    Pomógł: 319
    Ocena: 205
    Owszem ,błąd był literowy a telewizora z taką lampą nie widziałem od kilkunastu lat i się pomyliłem.DY86 to lampa która prostuje napięcie anodowe do kineskopu ,ale chodziło o EY88 ,czyli lampę októrej cały czas mowa.
  • #27 343345
    esem
    Poziom 17  
    Posty: 404
    Pomógł: 5
    Ocena: 71
    Pi-Vo napisał:
    Owszem ,błąd był literowy a telewizora z taką lampą nie widziałem od kilkunastu lat i się pomyliłem.DY86 to lampa która prostuje napięcie anodowe do kineskopu ,ale chodziło o EY88 ,czyli lampę októrej cały czas mowa.


    W porządku, bez urazy: trzeba było napisać tak od razu.
    EY86, DY86: ile ja ich się w życiu nawymieniałem: trafiały się takie serie, że nawet 3 dni nie wytrzymywały: najlepsze były Philips, potem Polam się unormował, najgorszy szajs to RFT. :P
  • #28 345388
    Daris
    Poziom 20  
    Posty: 671
    Pomógł: 18
    Ocena: 93
    Mam jeszcze problem z odfiltrowaniem-jest przydzwięk.
    Ja zastosowałem za mostkiem kondensator 100uF dławik na plusie a następnie
    znowu kondensator 100uF.Gdzie jest błąd?Czy zastosować stabiliwolt?
  • #29 345393
    jozefg
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 5951
    Pomógł: 197
    Ocena: 740
    Na 2 x EL nie potrzeba - ale na ECC85 musisz dać dodatkowo 10 do 20 komów + 100uF
  • #30 346345
    esem
    Poziom 17  
    Posty: 404
    Pomógł: 5
    Ocena: 71
    daris napisał:
    Mam jeszcze problem z odfiltrowaniem-jest przydzwięk.
    Ja zastosowałem za mostkiem kondensator 100uF dławik na plusie a następnie
    znowu kondensator 100uF.Gdzie jest błąd?Czy zastosować stabiliwolt?


    Błędów może być bardzo wiele.
    Zasialanie żarzenia lamp: warto skręcać przewody, w ostateczności zasilać prądem stałym.
    Ekranowanie przewodów i lamp m.cz. Szyna uziemiająca (masa) sprytnie poprowadzona w chassis. Potencjometry.
    Zasialanie anod (i drugich siatek pentod) zazwyczaj 2 x 100uF i 10komów wystarczało. Zawsze w zapasie masz powielacz napięcia (podwajacz).
    Reasumują: walka z przydźwiękiem w układach lampowych to wielkie wyzwanie dla montażysty - dlatego też oprócz schematów ideowych w starych książkach, czasopismach znajdziesz też schematy montażowe.

Podsumowanie tematu

✨ Prostownik lampowy zbudowany na czterech lampach PY88 w układzie mostkowym jest wystarczający do zasilenia wzmacniacza z lampami 2x EL84 i 2x ECC85, pod warunkiem, że transformator zasilający wytrzyma obciążenie. PY88 to dioda impulsowa o dużej wydajności prądowej i wysokim napięciu anodowym, jednak jej zastosowanie w audio jest dyskusyjne ze względu na brak specyficznego "lampowego" charakteru dźwięku, co jest często podnoszone przez entuzjastów audio. Alternatywnie polecane są lampy prostownicze takie jak EZ80, GZ34 oraz rosyjskie 5C3, 5C4, 5C8, 6D22, które są bardziej popularne w układach audio. Wzmacniacze lampowe wymagają odpowiedniego filtrowania zasilania; stosowanie kondensatorów 100uF oraz dławika jest standardem, a dla lamp ECC85 zaleca się dodatkowy rezystor 10-20 kΩ w szeregu z kondensatorem. Problemy z przydźwiękiem można ograniczyć przez staranne ekranowanie, skręcanie przewodów żarzenia, stosowanie zasilania stałego oraz odpowiednie prowadzenie masy. Budowa układu metodą "pająka" jest preferowana ze względu na łatwość modyfikacji i poprawę ekranowania. Dyskusja podkreśla, że lampy prostownicze dobiera się pod kątem pracy blisko granicy ich parametrów, a eksperymenty z mniej popularnymi modelami, jak PY88, mogą przynieść ciekawe rezultaty, choć nie są powszechnie stosowane w hi-end audio.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA