logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Przewód linka, tulejki zaciskane a pobielenie - cynowanie.

anchilos 04 Mar 2022 14:48 6252 31
  • #1 19914742
    anchilos
    Poziom 39  
    Posty: 4254
    Pomógł: 491
    Ocena: 962
    Czy mogę zastąpić tulejki na lince ocynowaniem końcówek.
    Widziałem radosną "tfurczość" "elektryków" , którzy podłączali niezarobione linki w rozdzielnicy.

    Nie mam zaciskarki i tulejek.

    Czy mogę końcówki "oblutować"?

    Pozdrawiam.
  • #2 19914747
    Maly
    Poziom 33  
    Posty: 2604
    Pomógł: 195
    Ocena: 336
    Oczywiście, tyle, że to więcej pracy - nie lepiej zainwestować na przyszłość?
  • #3 19914756
    kokapetyl
    Poziom 43  
    Posty: 13445
    Pomógł: 1787
    Ocena: 2094
    Maly napisał:
    Oczywiście,

    Nie był bym tego taki pewien.
  • #4 19914768
    anchilos
    Poziom 39  
    Posty: 4254
    Pomógł: 491
    Ocena: 962
    Maly napisał:
    nie lepiej zainwestować na przyszłość?

    Raptem mam obrobić 6 końcówek na lince 2,5 mm kw. do piekarnika 2,8 kW ( w porywach mocy).

    Dodano po 9 [minuty]:

    @kokapetyl możesz coś więcej.
  • #5 19914788
    Maly
    Poziom 33  
    Posty: 2604
    Pomógł: 195
    Ocena: 336
    kokapetyl napisał:
    Maly napisał:
    Oczywiście,

    Nie był bym tego taki pewien.


    Słyszałem o minusach lutowania, natomiast też lutowałem. Kiedyś nawet miałem okazję do sprawdzenia siły zacisku. Nie było luzów, więc uważam, że nie jest to wielkim błędem
  • Pomocny post
    #6 19914986
    krzysiek7
    Moderator Elektrycy
    Posty: 4860
    Pomógł: 677
    Ocena: 1930
    Miałem okazję usuwać usterkę w rozdzielnicy, gdzie ktoś mostki pomiędzy aparatami zrobił z pocynowanych przewodów. Totalna porażka, na kilku zaciskach były przegrzane a pozostałe dość luźno. Cyna się poprostu "rozjechała" w zaciskach.
  • Pomocny post
    #7 19915025
    CYRUS2
    Poziom 43  
    Posty: 17793
    Pomógł: 1228
    Ocena: 3482
    anchilos napisał:
    Czy mogę zastąpić tulejki na lince ocynowaniem końcówek.
    Nie.
    anchilos napisał:
    Czy mogę końcówki "oblutować"
    Nie.
    anchilos napisał:
    Nie mam zaciskarki i tulejek.
    To kup - do tego co potrzebujesz to niewielka kasa.
    anchilos napisał:
    Raptem mam obrobić 6 końcówek na lince 2,5 mm kw. do piekarnika 2,8 kW ( w porywach mocy).
    Piekarnik, 6 końcówek ?
    (stawiam na podłączenie WLZ 3f.)
    Najlepiej, żebyś nie "grzebał" w instalacji.
  • #8 19915074
    anchilos
    Poziom 39  
    Posty: 4254
    Pomógł: 491
    Ocena: 962
    CYRUS2 napisał:
    Piekarnik, 6 końcówek ?

    "Każdy kij ma dwa końce"
    Za przestrogę dziękuję.
    Pozdrawiam.
    (PE +N +L) x 2
    Zwróć uwagę na kolejność.
  • Pomocny post
    #9 19915132
    gkwiatkowski
    Specjalista - CCTV i Alarmy Stacjonarne
    Posty: 4665
    Pomógł: 649
    Ocena: 1224
    anchilos napisał:
    Czy mogę zastąpić tulejki na lince ocynowaniem końcówek.
    Widziałem radosną "tfurczość" "elektryków" , którzy podłączali niezarobione linki w rozdzielnicy.

    Nie mam zaciskarki i tulejek.

    Czy mogę końcówki "oblutować"?

    Pozdrawiam.


    Są zaciskarki poniżej 30 zł.

    Przewód linka, tulejki zaciskane a pobielenie - cynowanie.


    Pobielanie przy większych mocach się nie sprawdza. Złącze trochę się podgrzeje, cyna popłynie i styk się pogarsza.
  • Pomocny post
    #10 19915213
    zbich70
    Poziom 43  
    Posty: 17145
    Pomógł: 1171
    Ocena: 6601
    krzysiek7 napisał:
    Cyna się poprostu "rozjechała" w zaciskach.
    I tu nie potrzeba nawet jakiego kosmicznego prądu obciążenia. Wystarczy tylko siła docisku złącza śrubowego i z końcówki pocynowanego przewodu zrobi się "miotła".
    A zwolennicy lutowania niech lepiej pozostaną przy płytkach PCB.
  • Pomocny post
    #12 19915298
    _siekier
    Poziom 24  
    Posty: 416
    Pomógł: 77
    Ocena: 114
    gkwiatkowski napisał:
    anchilos napisał:
    Czy mogę zastąpić tulejki na lince ocynowaniem końcówek.
    Widziałem radosną "tfurczość" "elektryków" , którzy podłączali niezarobione linki w rozdzielnicy.

    Nie mam zaciskarki i tulejek.

    Czy mogę końcówki "oblutować"?

    Pozdrawiam.


    Są zaciskarki poniżej 30 zł.

    Przewód linka, tulejki zaciskane a pobielenie - cynowanie.


    Pobielanie przy większych mocach się nie sprawdza. Złącze trochę się podgrzeje, cyna popłynie i styk się pogarsza.


    Mam tego typu zaciskarkę i naprawdę jest ok (no dobra, ja mam Energ..ytan, ale to też jeden ciul, też chiny). Warto kupić, przyda się również do innych prac. Fajnie zaciska przewody 4mm² w rurce miedzianej - nie do ruszenia.
  • #13 19915624
    anchilos
    Poziom 39  
    Posty: 4254
    Pomógł: 491
    Ocena: 962
    Kwestia pobielania wyjaśniona, zapłacono zielonymi wg mojego subiektywnego uznania.

    Pytanie z ciekawości.

    Jak Koledzy widzicie podłączenie kablem sztywnym?
    Piekarnik jest w kuchence o zacnej masie, to nie pralka i po kuchni nie będzie chodzić ( w dosłownym znaczeniu tego słowa).
  • Pomocny post
    #14 19915657
    _siekier
    Poziom 24  
    Posty: 416
    Pomógł: 77
    Ocena: 114
    Linka, i to najlepiej w izolacji o zwiększonej odporności termicznej. Dużo wygodniejsze niż drut, dodatkowo drut może się poluzować w zacisku w trakcie manipulowania.
  • #15 19915714
    kokapetyl
    Poziom 43  
    Posty: 13445
    Pomógł: 1787
    Ocena: 2094
    anchilos napisał:
    Widziałem radosną "tfurczość" "elektryków" , którzy podłączali niezarobione linki w rozdzielnicy.


    anchilos napisał:
    Jak Koledzy widzicie podłączenie kablem sztywnym?
    Piekarnik jest w kuchence o zacnej masie, to nie pralka i po kuchni nie będzie chodzić ( w dosłownym znaczeniu tego słowa).

    Więc o jakie połączenie chodzi?
    W rozdzielnicy, czy podłączenie piekarnika do "gniazda"?
  • #16 19915724
    anchilos
    Poziom 39  
    Posty: 4254
    Pomógł: 491
    Ocena: 962
    kokapetyl napisał:
    Więc o jakie połączenie chodzi?


    PE i N na listwę w rozdzielnicy (PE nie podzielony). L do "S".

    Rozdzielnicę mam przez pół cegły od kuchni.
  • Pomocny post
    #17 19915730
    pawlik118
    Poziom 34  
    Posty: 2420
    Pomógł: 202
    Ocena: 604
    Nie można pobielać cyną przewodów do złącz skręcanych. Z czasem cyna traci sprężystość, styk się luzuje i wypala. To błąd instalatorski. Lepiej już wsunąć goły przewód (linka).
  • Pomocny post
    #18 19915735
    Rezystor240
    Poziom 42  
    Posty: 9241
    Pomógł: 689
    Ocena: 1649
    pawlik118 napisał:
    To błąd instalatorski. Lepiej już wsunąć goły przewód (linka).


    Jest coś takiego jak płynięcie przewodu i nawet przewód w tulejce się z czasem deczko poluzuje, i te 3/4 obrotu trzeba będzie dokręcić.

    CYRUS2 napisał:
    kup - do tego co potrzebujesz to niewielka kasa.


    Dobra praska to koszt około 500 zł. Po taniości to można nawet w kombinerkami zagnieść.
  • #19 19916100
    CYRUS2
    Poziom 43  
    Posty: 17793
    Pomógł: 1228
    Ocena: 3482
    Rezystor240 napisał:
    Jest coś takiego jak płynięcie przewodu i nawet przewód w tulejce się z czasem deczko poluzuje
    Tuleka zaciskana się odształca i jest dobry docisk.
    Rezystor240 napisał:
    Dobra praska to koszt około 500 zł.
    Tańsza ma być niedobra ?
    Taka praska (~500)jest do innych tulejek niż zaciskanych na linkę 2,5.
    Rezystor240 napisał:
    Po taniości to można nawet w kombinerkami zagnieść.
    Najpierw praska za ~500 teraz kombinerki ?
    Kombinerkami nie bardzo to wychodzi.
    Tania zaciskarka zaciska na "kwadrat" w kilkunastu miejscach.
    Powinien być regularny kwadrat - żeby dobrze dokręcać.
  • Pomocny post
    #20 19916154
    pawel1148
    Poziom 24  
    Posty: 596
    Pomógł: 55
    Ocena: 230
    Do małych przekrojów (poniżej 10mm^2) fajnym rozwiązaniem są takie zaciskarki:
    Przewód linka, tulejki zaciskane a pobielenie - cynowanie.
    Nie są drogie, a dużo szybciej się nimi pracuje. Nie trzeba się z nimi siłować i prawie zawsze po zaciśnięciu tulejka się trzyma (miałem kiedyś taką z obrazka wyżej i czasem trzeba było użyć jej kilkukrotnie, by ścisk tulejki był wystarczający). I dużą zaletą jest to, że zawsze wychodzi prawie idealnie kwadratowa tulejka, przez co, jak się używa elementów (np. styczników, czy wyłączników termicznych) z poskąpionymi złączami, to dużo lepiej takie tulejki pasują (czasem zdarza się, że gdzieś obok większych silników jest coś mniejszego i wtedy np. do wyłącznika takiego mniejszego silnika idzie zastosować ten sam przekrój co do większych).
  • #21 19916250
    Rezystor240
    Poziom 42  
    Posty: 9241
    Pomógł: 689
    Ocena: 1649
    CYRUS2 napisał:
    Tania zaciskarka zaciska na "kwadrat" w kilkunastu miejscach.


    Ja osobiście mam taką co zaciska tulejkę w okrąg i sobie ją chwałę. I taka kosztuje około 500, ale kto mi zabroni?
  • #22 19916378
    mmm777
    Poziom 31  
    Posty: 1823
    Pomógł: 98
    Ocena: 240
    pawel1148 napisał:
    Do małych przekrojów (poniżej 10mm^2) fajnym rozwiązaniem są takie zaciskarki:

    Dokładnie, niedawno kupiłem sobie taką za 60 zł - i już wiem, jak byłem głupi nie robiąc tego wcześniej... Jak to ułatwia zrobienie przedłużacza...
  • Pomocny post
    #23 19917103
    Nathir
    Poziom 15  
    Posty: 194
    Pomógł: 2
    Ocena: 47
    anchilos napisał:
    Widziałem radosną "tfurczość" "elektryków" , którzy podłączali niezarobione linki w rozdzielnicy.


    Trzeba jeszcze doprecyzować co konkretnie w rozdzielnicy.
    Są zaciski sprężynowe, gdzie producent podaje dwa możliwe sposoby połączenia: z tulejką lub bezpośrednio linka.

    Osobiście nigdy nie widziałem rozdzielnicy większej firmy szytej bez tulejek, ale np. phoenix contact czy weidmuller mają artykuły i testy co do sensu stosowania tulejek z niektórymi typami zacisków.

    Więc niezarobione linki w niektórych przypadkach są chyba lepsze niż 'zabielane' :)
  • #24 19917274
    anchilos
    Poziom 39  
    Posty: 4254
    Pomógł: 491
    Ocena: 962
    CYRUS2 napisał:
    Najlepiej, żebyś nie "grzebał" w instalacji.


    Mam wziąć "elektryka" np. takiego, oczywiście z certyfikatem SEP.

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3869772.html

    Lub takiego
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3868466.html

    Dodano po 29 [minuty]:


    Na Elektrodzie też, bo mogę znaleźć dużo więcej
    anchilos napisał:
    radosną "tfurczość" "elektryków" ,
  • Pomocny post
    #25 19917721
    ArturAVS
    Moderator
    Posty: 26217
    Pomógł: 2296
    Ocena: 7771
    anchilos napisał:
    Mam wziąć "elektryka" np. takiego, oczywiście z certyfikatem SEP.

    @anchilos do jednorazowej roboty możesz śmiało założyć tulejki kablowe i delikatnie ścisnąć je choćby kombinerkami (Aby nie zsunęły się z przewodów). Docelowe zaciśnięcie zrobisz po włożeniu w aparat i dokręceniu zacisków. Zapas tulejek warto mieć, tym bardziej że w "zestawach" można kupić za dosłownie kilkanaście zł cały "arsenał", np. po 100szt od 0,75 do 2,5mm2. Zakup takiego zestawu wychodzi dużo taniej niż pojedyńcze sztuki w sklepie.
  • #26 19917814
    anchilos
    Poziom 39  
    Posty: 4254
    Pomógł: 491
    Ocena: 962
    Przekonaliście mnie do zakupu zaciskarki z tulejkami.

    Patrząc na temat, chyba nie jestem skąpy.

    Dziękuję i pozdrawiam.
  • #27 19917866
    ArturAVS
    Moderator
    Posty: 26217
    Pomógł: 2296
    Ocena: 7771
    Tu nie chodzi o skąpstwo, tylko prawidłowo wykonane połączenia. Jak już wspomniano, cyna jest materiałem który "lubi płynąć". Zaciśnięta na końcu przewodu tulejka zwiększa powierzchnię styku co minimalizuje opór, a tym samym straty mocy i niepotrzebne nagrzewanie się w miejscu połączenia. Taki zestaw tulejek kupiłem za około 10zł;

    Przewód linka, tulejki zaciskane a pobielenie - cynowanie.


    Nie chciało mi się iść do sklepu obok i po 30-50groszy kupować na sztuki.
  • #28 19919187
    anchilos
    Poziom 39  
    Posty: 4254
    Pomógł: 491
    Ocena: 962
    Może Mod. mnie nie zablokuje, że mogę "wygooglować", ale jaki mogę przyjąć prąd ( A / mm kw) do pracy max 2 h ?
    Skąd moje pytanie.
    Założyłem 2,5 mm kw, ale oryginalny kabel z wtyczką wygląda na 1,5 (jest zbyt krótki - stąd konieczność wymiany).

    Moc 2,8 kW.
  • Pomocny post
    #29 19919348
    gkwiatkowski
    Specjalista - CCTV i Alarmy Stacjonarne
    Posty: 4665
    Pomógł: 649
    Ocena: 1224
    anchilos napisał:
    Może Mod. mnie nie zablokuje, że mogę "wygooglować", ale jaki mogę przyjąć prąd ( A / mm kw) do pracy max 2 h ?
    Skąd moje pytanie.
    Założyłem 2,5 mm kw, ale oryginalny kabel z wtyczką wygląda na 1,5 (jest zbyt krótki - stąd konieczność wymiany).

    Moc 2,8 kW.


    Czy chodzi Ci o tabele obciążalności prądowej przewodów?
    Załączniki:
    • v2LAPP_T12-1_obciazalnosc_pradowa.pdf (52.84 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #30 19920070
    jotko
    Poziom 24  
    Posty: 1210
    Pomógł: 41
    Ocena: 330
    Cytat:
    Wystarczy tylko siła docisku złącza śrubowego i z końcówki pocynowanego przewodu zrobi się "miotła".

    To jest najbardziej trafna odpowiedź na pytanie autora, które dość często powraca na forum.

    Cyna ma bardzo niską temperaturę topnienia około 170 C do 232 C.
    Co prawda przy temperaturze 80 C następuję już degradacja izolacji polwinitowej, a później wraz z wzrostem temperatury złącza popłynie i cyna. Ale jak pisali moi przedmówcy cyna ma właściwości twardości wielokrotnie niższe niż miedź.

    Żartując, lepiej jakby autor zapytał czy srebrzyć końcówki. ;-)
    Srebro ma temp topnienia 960C, a twardość jest wyższa niż cyny.
    I jak sprawdziłem przed chwilą srebro ma niższa rezystywność niż miedź (trzecie złoto).

Podsumowanie tematu

✨ W dyskusji poruszono kwestię zastąpienia tulejek zaciskanych lutowaniem końcówek przewodów linkowych. Użytkownicy zwracają uwagę na wady lutowania, takie jak utrata sprężystości cyny, co prowadzi do luzów w połączeniach i przegrzewania. Zamiast lutowania, zaleca się użycie tulejek zaciskanych, które zapewniają lepszy docisk i mniejsze straty mocy. Uczestnicy dyskusji podkreślają, że dostępne są tanie zaciskarki, a także sugerują, aby nie "grzebać" w instalacji elektrycznej bez odpowiednich narzędzi. Wskazano również na możliwość użycia przewodów linkowych w izolacji o zwiększonej odporności termicznej. Użytkownik zdecydował się na zakup zaciskarki i tulejek, co zostało pozytywnie przyjęte przez innych uczestników.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA