Zielony ład, Unia, biznesy Uni w Ukrainie i protest.

Zielony ład, wyniszczanie Polski bez użycia siły zbrojnej.
Chciałbym poczytać tu wasze opinie na temat czegoś, co dziś nas złączyło, czyli przepychanki i obietnice z mównic, zacieranie rąk przez Brukselę.
Wiele grup zawodowych wyszło dziś na ulicę z biało czerwoną flagą. Czy jest szansa żeby niepodległa Polska, stała się niepodległa? Znam regulamin forum, ale znam też konsekwęcję milczenia, więc temat...albo kosz, albo elektroda też się jednoczy, wobec zaistniałej sytuacji.

Jakubserwis napisał:

Zielony ład, wyniszczanie Polski bez użycia siły zbrojnej.
Chciałbym poczytać tu wasze opinie na temat czegoś, co dziś nas złączyło, czyli przepychanki i obietnice z mównic, zacieranie rąk przez Brukselę.
Wiele grup zawodowych wyszło dziś na ulicę z biało czerwoną flagą. Czy jest szansa żeby niepodległa Polska, stała się niepodległa? Znam regulamin forum, ale znam też konsekwęcję milczenia, więc temat...albo kosz, albo elektroda też się jednoczy, wobec zaistniałej sytuacji.

Wybacz ale naiwnie podchodzisz do sprawy. Wiele razy dyskutowałem na elektrodzie z betonem politycznym czy ideowym - nie przekonasz, tym bardziej nie zjednoczysz - bo niby wokół czego chcesz jednoczyć? Wokół idei "anty zielony ład"? Wokół rolników? wokół opozycji, czy wokół rządu? Jaki "cel" miałby zjednoczyć i piszę to poważnie?
Prywatnie Cie popieram, ale nie widzę szans na "przekonanie słowami" - ludzie muszą się "sparzyć" i nauczyć - tak jak dziecko się uczy, że ogień parzy, a potem tylko boli... uważam że trzeba żeby społeczeństwa UE (bo nie tylko Polski) odczuły ból swoich wyborów - czego im życzę

Dlaczego żywność z Ukrainy jest tańsza niż w UE pomimo gigantycznych dopłat?

Poza tym:
-dopłaty do paliw
-dopłaty z UE do hektara
-odszkodowania od podatnika za susze, gradobicie itd
-odszkodowania od podatnika za "świńskie grypy", "wściekłe krowy " itd
(po co się ubezpieczać to kosztuje)
-KRUS śmiesznie niski - znowu dopłaca podatnik - rolnik tymczasem w mieście na taxi sobie jeździ

czyli daj , daj , daj.

I ten oksymoron "Bezpieczeństwo żywnościowe"

Wspomnę jeszcze o śmiesznej składce zdrowotnej rolników.
Ile jeszcze mamy dopłacać do niewydajnego rolnictwa?

A może uczestnictwo we wspólnej polityce rolnej UE powinno być dobrowolne? Chcesz walić chemią na pola? Proszę bardzo - rezygnujesz z dopłat, z certyfikatu EU (nie ma takich, ale można by wprowadzić) i proszę bardzo.

stomat napisał:

Ile jeszcze mamy dopłacać do niewydajnego rolnictwa?

Rolnictwo mamy wydajne na tyle żeby Polaków wyżywić, Unia wiąże im ręce coraz ciaśniej.

stomat napisał:

Chcesz walić chemią na pola?

Po pierwsze, tysiącami ton docierają do nas zboża z poza Uni, czyli zboża pryskane byle czym, po drugie bez cła bez jakiejkolwiek kontroli jakości.
Po trzecie własność przetsiębiorstw i ziem z których pochodzą zboża pozaklasowe, należą do " elity" Uni, czyli do tych, którzy tak niby mocno walczą o zdrową żywność.
I to już jest dziś wiedza podstawowa.

Dodano po 1 [minuty]:

Marcin125 napisał:

Dlaczego żywność z Ukrainy jest tańsza niż w UE pomimo gigantycznych dopłat?

Bo jest krytycznie poza normami UE.

Marcin125 napisał:

I ten oksymoron "Bezpieczeństwo żywnościowe"

To nie jest oksymoron.
"Śpiesz się powoli" jest oksymoronem i ma sens, przynajmniej w aspekcie upewniania się o znaczeniu słów.

Bezpieczeństwo żywnościowe jest ważne dla każdego państwa które chce zachować przynajmniej częściową suwerenność.
Teraz to się wydaje niepotrzebne ale za 30 lat może nie być jedynego hegemona na świecie.
Złożenie hołdu lennego jednemu z nich bezpieczeństwa nie zapewni.

Marcin125 napisał:

rolnik tymczasem w mieście na taxi sobie jeździ

wyobraź sobie że ktoś podnosi Ci poprzeczkę a ty ją przeskoczysz,sprzedajesz produkt najwyższej jakości, ale bardzo dużo wydajesz na to, by spełnić te normy. Zbierzesz to wszystko z pól, jedziesz do skupu, ale w skupie tego nie chcą od Ciebie, bo mają tańsze z poza UE, g*wniane, ale dużo tańsze.

Co robisz? Idziesz żebrać? czy idziesz na taksówkę?

Marcin125 napisał:

Dlaczego żywność z Ukrainy jest tańsza niż w UE pomimo gigantycznych dopłat?

Usługi pana Miecia w garażu też są tańsze niż w legalnym warsztacie. Może dlatego że ten warsztat wziął 100 tys dotacji i zwolnienie z Zus.

Klasyczny temat z cyklu "mam swoje zdanie" (podlane patriotycznym sosem), a kto ma inne ten - będę delikatny - się myli.

@Chris_W Masz rację, ale chcę, aby nieświadomi uświadomili sobie, jak działa UE.
Dziś tyciące ton (UE na to pozwala, a nawet powiedziałbym organizuje), ludzie wyszli na ulicę.
Następny krok - UE skróci dostawy o połowę (ludzie zaczną przyklaskiwać UE)
A UE ma to, co początkowo chciała, czyli nie 5 tys. ton, a 2,5 tys. A i tak będą truć i na nas zarabiać. To tylko przykład, jeden z wielu. Więc bardziej świadomi i tak się sparzymy, ale może oparzenia nie będą 1 stopnia.

Dodano po 6 [minuty]:

Matuzalem napisał:

Klasyczny temat z cyklu "mam swoje zdanie"

A jakie Ty masz zdanie? Jakie są Twoje fakty? Możesz się odnieść do tego co napisałeś?

Swoje zdanie?
To zapytam: ktoś ma wątpliwości, że wymysły eurokratów cofną nas ekonomicznie o kilkadziesiąt lat? A przy okazji (co per saldo może być znacznie gorsze) odbiorą nam wolność w zakresie, który dziś sobie trudno wyobrazić.
Co do protestu: boleję nad tym, że dzisiaj Polacy są zupełnie nieskorzy do wyjścia z protestem na ulice - co ciekawe, to w odróżnieniu do ludzi z "bardziej" zachodniej Europy.. W czasie "pandemii" dwa razy byłem na proteście, który w ponad stutysięcznym mieście zgromadził raptem może 200-300 osób. A pamiętam dobrze lata osiemdziesiąte i to, jak ludzie potrafili się zorganizować - bez fajsbuków, twiterów itp.
Idą wybory do europarlamentu. To świetna i może jedyna okazja, by wyjść i głośno mówić: zielone łady na śmietnik!
Nie mam żyłki organizatorskiej, ale przyłączę się, gdy w zasięgu pojawi się jakaś inicjatywa. Jeśli nic nie zrobimy, nie powstrzymamy tego. A sytuacja za chwilę będzie dramatyczna.

Fakty mają to do siebie, że są niezmienne. A każdy z nas ma jedynie obraz faktów. Jakieś ich odwzorowanie zależne od stołka na którym siedzi.
Mnie sytuacja z rolnictwem przypomina sytuację naszych piłkarzy. Banda nieudolnych patałachów, którzy zgarniają wielką kasę za brak efektów swojej pracy. Wychodząc na boisko przeciw drużynie przedszkolaków z Francji dajmy na to, wcale nie byłbym pewien wyniku końcowego. Rolnicy jak żywo przypominają mi piłkarzy i górników, tam też tylko dopłat do czegokolwiek żądają.

user64 napisał:

Rolnicy jak żywo przypominają mi piłkarzy i górników, tam też tylko dopłat do czegokolwiek żądają.

Bo szatański pomysł był właśnie taki, że zlikwiduje się rynek i wszystko przejdzie w ręczne sterowanie dopłatami. Klasyka kija i marchewki. To jest Unia właśnie.
Dodam tylko, że ręczne sterowanie to się dziś nazywa "zrównoważony rozwój". Język też trzeba zawłaszczyć by ogłupiać ludzi.

Tytuł wątku sam pisałeś? Czy wygenerowany automatycznie bo widzę dwa istotne błędy; na Ukrainie jest poprawnie zamiast w i drugi Unii a nie Uni.

Nie ma czegoś takiego że rolnicy żądają dopłat. Poprostu zrobili możliwość składania wniosków. Ale razem z tą możliwością maszyny rolnicze podrożały dwa razy. Można niekorzystać, ale wypadasz z rynku.

Matuzalem napisał:

Klasyczny temat z cyklu "mam swoje zdanie" (podlane patriotycznym sosem), a kto ma inne ten - będę delikatny - się myli.

Czyli jak ktoś (rolnik np.) stara się zachować unijne normy i standardy, to jest be... A jaku unijna "szycha", ściąga zboże zza granicy (bo tanio, żadnych norm etc.) to jest ok?
Potem nie dziwota że chleb pleśnieje po dwóch dniach. Po co te dopłaty? Wystarczą odpowiednie stawki. Zresztą, jeśli unijne normy, mają promować stosowanie sztucznych nawozów i pestycydów, to tylko trucie końcowego odbiorcy (że o areałach uprawnych nie wspomnę). Jeśli tak ma to działać, to całkowity zakaz stosowania sztucznych nawozów a tylko uprawy tradycyjne. Rolnik ma mniejsze koszty (ot. obornik na polu rozrzuci), a My będziemy zdrowsi.

Ludzie są z natury leniwi, mało kto zadaje sobie pytania i poszerza horyzonty wiedzy poza sferą swojej egzystencjalnej działalności.
Horyzonty te są na tyle rozległe że ogarnięcie tego "rzutem oka" nie jest możliwe.
Z natury rzeczy pozostawiamy więc tą pracę mediom opiniotwórczym i stąd czerpiemy "gotowce".
Analizując nasze opinie na jakiś temat, uzyskamy ocenę skuteczności mediów opiniotwórczych w tym temacie i ocenę naszej odporności na "wiedzę".
Nie uzyskamy żadnych informacji o stanie rzeczywistym.
Aby poznać prawdę należy odrobić niezadane "prace domowe" i poznać zagadnienie nieco głębiej.

Marcin125 napisał:

Dlaczego żywność z Ukrainy jest tańsza niż w UE pomimo gigantycznych dopłat?

Od czegoś trzeba zacząć.
Zawsze możesz zgłosić swojemu szefowi, aby płacił Ci jak na Ukrainie, to będzie mógł obniżyć ceny.
A tak przy okazji to wiele z tych zmian wprowadzanych przez UE służy rozwojowi nowych biznesów dla osób kreatywnych. Jedni tracą, a inni w tym czasie zyskują i tworzy się postęp, tak że nie zawsze idzie to w złą stronę...

Dzisiejsze poranne przemówienie Donalda Tuska
Tylko przekonuje jak działa ten chory system UE.
1 Wprowadzają chore, nie mające racji bytu zaostrzenia.
2 Przyznają się do błędu z pkt.1
3 Idą na "ugodę" i wprowadzają minimalne poprawki, aby zamknąć ludzią buzię.
Proponuję oglądnąć dzisiejszą poranną wypowiedź, gdzie 3/4 czasu poświęcił na aborcję. Ruchy dłoni też wiele mówią, więcej niż usta pana Donalda.

Jakubserwis napisał:

Możesz się odnieść do tego co napisałeś?

Odnosząc się do tego co napisałem piszę, że fakty są takie, iż moje zdanie - choćby poparte czort wie czym - nie miałoby, w dyskusji z Panem, żadnego znaczenia. Należy Pan bowiem należy do kategorii głosicieli wierzących w podawane przez siebie prawdy objawione. Wolno Panu, ale to nie zmienia mego zdania i... Stąd w całej rozciągłości popieram to co napisałem w poście nr 9 i to poparcie stanowi treść mego odniesienia.
QED

A gdyby ktoś, coś, to przecież... Jakie pytanie taka odpowiedź.

PS
@Lukas6432 - "w" i "na" są równie poprawne, a użycie jednego lub drugiego przyimka zależy wyłącznie od preferencji go używającego.

gregor124 napisał:

Zawsze możesz zgłosić swojemu szefowi, aby płacił Ci jak na Ukrainie, to będzie mógł obniżyć ceny.

Plus nie stosowanie norm, a jak wiadomo, normy= wyższa cena produkcji.

Czy wątek stanie się kolejną potyczką w wojnie plemion?

Podczas potyczki padają czasem ( czasem ) dobre argumenty, niestety wiekszość nie używa argumentów, woli medialna papkę - np. jak z dyktaturą przez ostatnie 8 lat, a to w obecnej demokracji pałuje się demonstrantów

Cezary_ napisał:

Czy wątek stanie się kolejną potyczką w wojnie plemion?

Oczywiście
Dyskusje na tematy na które jest kupa śmiecia w internecie.

Czekam na argumenty przeciwników walki o polskie rolnictwo, i nie tylko rolnictwo, bo rolnicy chcą tylko aby reszta się obudziła, bo to chyba rolnicy zostali omamieni i oszukani przez UE najbardziej.
Czekam też na argumenty za zielonym ładem. Jak do tej pory, Przeciwnicy zielonego ładu podali wiele mocnych argumentów.

Jakubserwis napisał:

Czekam też na argumenty za zielonym ładem. Jak do tej pory, Przeciwnicy zielonego ładu podali wiele mocnych argumentów.

Kwestia czasu i wyskoczą z argumentami.
Skoro na elektrodzie znaleźli się zwolennicy cyfrowego pieniądza to i fanatycy zielonego obłędu się znajdą a co za tym idzie drożyzny i ograniczenia wolności.
Ci co są za zakazem hodowli bydla(azot) czy ograniczenia areału ziemi uprawnej.

Marcin125 napisał:

Poza tym:
-dopłaty do paliw
-dopłaty z UE do hektara
-odszkodowania od podatnika za susze, gradobicie itd
-odszkodowania od podatnika za "świńskie grypy", "wściekłe krowy " itd
(po co się ubezpieczać to kosztuje)
-KRUS śmiesznie niski - znowu dopłaca podatnik - rolnik tymczasem w mieście na taxi sobie jeździ

Zamiast pisać o dopłacie do paliw można napisać o zwrocie kosztów. Kiedyś kiedy nie było dopłat paliwo kosztowało 1,5zł, dziś kosztuje 6,5zł. Dopłaty do hektara? Wyrównywanie szans rolnika PL względem rolnika UE? Świńska grypa? Toż to skutek zaniedbań państwa i uprawianie ślepej ekologii. Dzików jest za dużo, wkracza natura z wirusami. Przy okazji oberwał rolnik hodujący świnie. Podobnie w usa bambinizm i nadmierna liczba saren i jeleni. O skutkach można poczytać w necie, nadmierna liczba wypadków z udziałem zwierząt i jakieś dziwne choroby. Susze? Tu masz trochę racji. Za PRLu regularnie oczyszczano rowy aby poprawić nawodnienie, dziś nikomu się nie chce. Po co czyścić rowy skoro rząd wyrówna za straty. KRUS? Rolnicy jak każda większa grupa zawodowa może coś wynegocjować.

Pierwsi wyszli na ulicę rolnicy na zachodzie, co nie dziwne bo UE zaproponowała całkowitą likwidację ich gospodarstw np. w Holandii 3000. Cwaniaki unijne, handlarzyny i importerzy z dużych holdingów wykombinowali import żywności z ameryki południowej kosztem rolników unijnych. Nie dziwne że rolnicy protestują.

Jeden temat polityczny zamknięty, trzeba założyć kolejny. Za mało agresji w Świecie i w Internecie?

Jakubserwis napisał:

Dzisiejsze poranne przemówienie Donalda Tuska
Tylko przekonuje jak działa ten chory system UE.

Czy znane są zasady? Forum elektroda jest poświęcone elektronice, lub ewentualnie szeroko pojętej technice.
Nie jest poświęcony Tuskowi i temu podobnym.
Prośba o zamieszczenie wiadomości merytorycznych związanych z techniką lub rozwiązaniami technicznymi.

Jakubserwis napisał:

Czekam na argumenty przeciwników walki o polskie rolnictwo, i nie tylko rolnictwo, bo rolnicy chcą tylko aby reszta się obudziła, bo to chyba rolnicy zostali omamieni i oszukani przez UE najbardziej.

Ja czekam na dyskusję techniczną. Forum elektroda, poświęcone elektronice, jest całkowicie neutralne.
Proszę o uszanowanie i z góry dziękuję.