logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Szmaragd 901 – brak obrazu, słychać pisk wysokiego napięcia.

K.elektronik 22 Paź 2025 12:16 825 27
REKLAMA
  • #1 21727992
    K.elektronik
    Poziom 4  
    Posty: 218
    Pomógł: 2
    Ocena: 24
    Witam. Wpadł ostatnio w moje ręce telewizor szmaragd 901 i mam pewien problem z uruchomieniem obrazu. W telewizorze wymienione zostały wszystkie uszkodzone kondensatory i sprawdzony stan lutów. Po przeglądzie podłączyłem telewizor do prądu i telewizor szumi ładnie więc tor fonii działa prawidłowo. Charakterystyczny pisk wysokiego napięcia też jest i lampa EY86 się żarzy ale obrazu nie ma popatrzyłem na napięcia na kineskopie i wyszło mi że na szyjce kineskopu jest:
    Katoda +123V
    Siatka 1 +120V
    Siatka 2,3,5 +280V
    Sprawdziłem także wysokie napięcie i na lampie PL36 przy odpiętym kapturku lampy napięcia wynoszą:
    Siatka 2 +136V
    Siatka 1 -30V
    Kapturek PL36 -2V
    Dla lampy PY81 (przy odpiętym kapturku PL36):
    Anoda +212V
    Katoda +208V
    Zastanawiam się jescze czy dobrze założyłem pułapkę jonową, ale wydaje mi się że raczej jak by ni była ułożona to chociaż kropka na ekranie by się pojawiła.
    Czy jest ktoś w stanie mi podpowiedzieć dla czego nie ma obrazu na telewizorze? Z góry dziękuję za pomoc i dodaje schemat.

    Zbliżenie na wnętrze telewizora lampowego Szmaragd 901 z widocznymi żarzącymi się lampami elektronowymi
    Załączniki:
    • Schemat tv Szmaragd.pdf (2.14 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #2 21728061
    władziowek
    Poziom 25  
    Posty: 674
    Pomógł: 61
    Ocena: 100
    Po zbliżeniu izolowanego wkrętaka do kapturka lampy EY86 ciągnie łuk? (kilka mm)
    A kineskop żarzy? I jeszcze przy pomiarach ostrożnie, wysokie napięcia :). Najlepiej mierzyć miernikiem z epoki bo cyfrowy multimetr może odejść w zaświaty :)
    No i zasada - jedna ręka za plecami (w kieszeni).
  • REKLAMA
  • #3 21728062
    K.elektronik
    Poziom 4  
    Posty: 218
    Pomógł: 2
    Ocena: 24
    Nie zdążyłem wczoraj przed zmrokiem tego zrobić jutro jak wrócę do domu to sprawdze
  • #4 21728134
    AlekZ
    Specjalista - lampy próżniowe
    Posty: 2306
    Pomógł: 85
    Ocena: 2816
    Patrząc na te napięcia do sprawdzenia:

    a)lampa EY86, może ma bardzo słabą emisję
    b)kineskop, może ma bardzo słabą emisję
    c)pułapka jonowa - najbardziej prawdopodobny wariant.
  • #5 21728151
    K.elektronik
    Poziom 4  
    Posty: 218
    Pomógł: 2
    Ocena: 24
    To odpowiadając w sumie:
    A- muszę spróbować podstawić tą lampę jak taką znajdę może coś to da.
    B- nie wiem jak słaba emisję by musiał mieć aby nic a nic nawet w nocy się nie wyświetliło
    C- niby ustawiłem tą pułapkę tak jak była wcześniej ale nie wiem czy poprzedni właściciel nie bawił się nią.
  • #6 21728431
    OTLamp
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 2335
    Pomógł: 334
    Ocena: 504
    K.elektronik napisał:

    Zastanawiam się jescze czy dobrze założyłem pułapkę jonową, ale wydaje mi się że raczej jak by ni była ułożona to chociaż kropka na ekranie by się pojawiła.

    Przy źle ustawionej pułapce jonowej nic nie będzie. Na moje oko, patrząc na zdjęcie, chyba trochę za daleko na szyjce, zazwyczaj jest blisko cokołu. Postaw lustro przed telewizorem i spróbuj ostrożnie pomanewrować pułapką w okolicy cokołu.
  • #7 21728823
    robert nawrot
    Poziom 21  
    Posty: 493
    Pomógł: 30
    Ocena: 106
    Jak ze sprawdzeniem czy jest łuk na EY 86 ?
    Odczep kapturek WN z kineskopu i zobacz czy iskrzy - wystarczy, że będzie do 1 cm obok.
    Posprawdzaj duże rezystory czy są OK.
  • #8 21729789
    kris8888
    Poziom 41  
    Posty: 6819
    Pomógł: 532
    Ocena: 1872
    Czy na siatce 1 kineskopu napięcie zmienia się płynnie od około 120V do zera w miarę regulacji jasności?

    Na pozostałych siatkach kineskopu z kolei masz za niskie napięcie. Tam powinno być minimum 350V.

    Jeśli układ odchylania i WN działa poprawnie to już nawet pentoda PL36 powinna ciągnąć łuk, przynajmniej kilka mm na anodzie, po zbliżeniu do niej izolowanego śrubokrętu.

    Skoro słychać pisk to znaczy że układ odchylania H coś tam chodzi, ale może być też niestety zwarcie międzyzwojowe lub nawet drobna upływność w samym trafie WN. Choć skoro EY86 się żarzy to nie powinno być tak źle. Sprawdź koniecznie obwody i elementy wokół zasilania siatek samego kineskopu, dlaczego to napięcie na siatkach 2,3 i 5 jest takie niskie. Może przeoczyłeś np. upływność kondensatora C92, brak pojemności C131 lub jakąś dużą różnicę wartości któregoś z oporników względem nominału.
    Magnesy pułapki jonowej owszem mogą być źle ustawione, ale nawet przy nieprawidłowym ich ustawieniu powinieneś uzyskać choć minimalną poświatę przy krawędzi ekranu.

    A napięcia zasilania Ua1, Ua2 i Ua3 są prawidłowe gdy układ odchylania pracuje? Bo wygląda że że Ua3 też chyba lekko zaniżone.
  • REKLAMA
  • #9 21738016
    K.elektronik
    Poziom 4  
    Posty: 218
    Pomógł: 2
    Ocena: 24
    Tłoczone oznaczenie z symbolem litery Z oraz cyframi 5 i 10 na kineskopie.
    Stary kineskopowy telewizor z zniekształconym obrazem ustawiony na stole w warsztacie Witam. jak się okazało powodem braku obrazu było zwarcie kineskopu między katodą a siatką 1 więc teraz tylko musze znaleźć sposób aby usunąć to zwarcie i telewizor będzie sprawny. Wczoraj przypomniało mi się że mam gdzieś zwłoki 17" rubina 102 z nieoryginalnym kineskopem (fabryczny miał dłuższą szyjkę). Niestety na kineskopie nie było żadnej naklejki więc ciężko wyczuć co to jest za kineskop wiem tyle że ma już proste działo nadal grubą szyjkę. Po podłączeniu kineskopu tellewizor cudem ożył i wszystko byłoby super gdyby nie to że na ekranie zamiast jednostajnego jasnego obrazu jest obraz który z dołu jest ładnie rozciągnięty na kineskopie a na górze zwęża się po obu stronach. Nie wiem czego jest to wina dodaję zdjęcia poglądowe obrazu oraz zdjęcie jedynego oznaczenia na kineskopie jakie znalazłem może ktoś podpowie co to za model kineskopu oraz w czym tkwi problem z takim zagięciem obrazu.
  • REKLAMA
  • #10 21738253
    robert nawrot
    Poziom 21  
    Posty: 493
    Pomógł: 30
    Ocena: 106
    Spróbuj "strzelić" wysokim w katodę - włącz tv i wyłącz, zdejmij kapturek WN i przewodem oczywiście w izolacji dotknij katody i WN (nie odwrotnie) kineskopu. Czasami jest jakiś "paproch". Stosowałem tylko w czarno-białych. Siatkę tez możesz "strzelić"
  • #11 21738746
    K.elektronik
    Poziom 4  
    Posty: 218
    Pomógł: 2
    Ocena: 24
    >>21738253 problem jest taki że to zwarcie pojawia się kiedy kineskop jest dobrze nagrzany to wtedy rezystancja między katodą a siatką 1 wynosi około 3 kOhm. natychmiastowo po odłączeniu napięcia od telewizora rezystancja zwiększa się aż do momentu kiedy wartość na mierniku przekroczy maksymalny zakres. Stąd musze znaleźć jakiś sposób na przestrzelenie bez odpinania żarzenia.
  • #12 21738909
    władziowek
    Poziom 25  
    Posty: 674
    Pomógł: 61
    Ocena: 100
    Wysokim możesz strzelać katoda-siatka 1 na zimno. Jest szansa że upali zwarcie.
  • #13 21739050
    K.elektronik
    Poziom 4  
    Posty: 218
    Pomógł: 2
    Ocena: 24
    nawet jak na zimnym nie pokazuje żadnego przejścia?
  • #14 21739126
    OTLamp
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 2335
    Pomógł: 334
    Ocena: 504
    K.elektronik napisał:
    >>21738253 problem jest taki że to zwarcie pojawia się kiedy kineskop jest dobrze nagrzany to wtedy rezystancja między katodą a siatką 1 wynosi około 3 kOhm. natychmiastowo po odłączeniu napięcia od telewizora rezystancja zwiększa się aż do momentu kiedy wartość na mierniku przekroczy maksymalny zakres. Stąd musze znaleźć jakiś sposób na przestrzelenie bez odpinania żarzenia.

    Ale jak to mierzysz? Podłączasz samo żarzenie a omomierz między katodę i siatkę pierwszą po odłączeniu ich od układu?
  • #15 21739357
    robert nawrot
    Poziom 21  
    Posty: 493
    Pomógł: 30
    Ocena: 106
    K.elektronik napisał:
    nawet jak na zimnym nie pokazuje żadnego przejścia?

    Nie ma to znaczenia; jeżeli np. TV leżał kineskopem do góry to tam jest sporo syfu, które poleciało do działa.
    Tv naprawiałem (już od przeszło 10 lat zdecydowanie NIE) od 1984 roku - uczyłem się na TV lampowych, potem weszła era tranzystorów.
    Wystarczy "rozebrać" stary kineskop i wysypać zawartość :)
  • #16 21739894
    K.elektronik
    Poziom 4  
    Posty: 218
    Pomógł: 2
    Ocena: 24
    >>21739126 tak dokadnie

    Dodano po 59 [minuty]:



    Witam. Po chwilowej batalii z telewizorem udało mi się osiągnąć taki obraz. Obraz w dolnej części jest ładny lecz niestety jego górna część jest bardo rozciągnięta. Z rzeczy które zauważyłem to gdy obraz jest stabilny to regulator liniowości praktycznie nie wpływa na wyświetlany obraz, lecz gdy pokręcimy potencjometrem od wysokości obrazu to obraz traci synchronizację, skacze i nie da się go wyregulować potencjometrem synchronizacji obrazu. gdy obraz już skacze to obracając potencjometr liniowości obraz zaczyna szybciej albo wolniej skakać. więc obraz aby był stabilny musi być potencjometr wysokości obrazu ustawiony w konkretnym miejscu albo nie będzie synchronizacji a do tego liniowości nie mogę w ogóle ustawić. dołączam plik wideo na którym widać wszystko to o czym mówiłem.
  • #17 21740153
    W.P.
    Specjalista - zasilacze komputerowe
    Posty: 5284
    Pomógł: 770
    Ocena: 1215
    Teraz musisz odszukać stopień końcowy odchylania pionowego (w tramwaju nie mogę obejrzeć schematu), to chyba pentoda PCL82.
    Tam rezystor katodowy ma dołączony równolegle kondensator elektrolityczny. Wymień go.
  • #18 21740598
    robert nawrot
    Poziom 21  
    Posty: 493
    Pomógł: 30
    Ocena: 106
    Schemacik - ech już był podany :)
    Załączniki:
    • Schemat tv Szmaragd (1).pdf (2.14 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #19 21740647
    W.P.
    Specjalista - zasilacze komputerowe
    Posty: 5284
    Pomógł: 770
    Ocena: 1215
    robert nawrot napisał:
    Schemacik - ech już był podany
    Widziałem, w #1. Ale w tramwaju, w szczycie komunikacyjnym trudno sobie znaleźć miejsce, a tym bardziej analizować schemat na małej powierzchni smartfona.
    Dobrze pamiętałem - pentoda PCL82 (L12), a kondensator to C89 100µ/25V.
  • #20 21740680
    robert nawrot
    Poziom 21  
    Posty: 493
    Pomógł: 30
    Ocena: 106
    Wrzucam TV Aladyn - prawie identyczna konstrukcja i podobnie jak Szmaragd miał pilota przewodowego. Miałem ten TV do 1997 roku działający i nadeszła powódź i ... :(
    Załączniki:
    • schemat_aladyn_trusz.pdf (1.65 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #21 21747467
    TELEWIZOREK52
    Poziom 29  
    Posty: 1073
    Pomógł: 128
    Ocena: 129
    Nikt nie wspomniał o kartoflakach. Co z nimi ?
  • #22 21747531
    robert nawrot
    Poziom 21  
    Posty: 493
    Pomógł: 30
    Ocena: 106
    Wylot na dzień dobry bo na 101% nie trzymają parametrów. Foliowe zamiast.
    Przed wymianą sprawdzałem napięcia na kartoflakach bo po wymianie potrafiły być większe.
  • #23 21747646
    TELEWIZOREK52
    Poziom 29  
    Posty: 1073
    Pomógł: 128
    Ocena: 129
    Czy Kolega ograniczył się do regulacji liniowości wyłącznie potencjometrami jak na filmie ? Proszę spróbować ustawić odpowiednimi PRkami.
  • #24 21747846
    kris8888
    Poziom 41  
    Posty: 6819
    Pomógł: 532
    Ocena: 1872
    TELEWIZOREK52 napisał:
    Nikt nie wspomniał o kartoflakach. Co z nimi ?

    K.elektronik napisał:
    W telewizorze wymienione zostały wszystkie uszkodzone kondensatory
  • #25 21749744
    TELEWIZOREK52
    Poziom 29  
    Posty: 1073
    Pomógł: 128
    Ocena: 129
    kris8888 napisał:
    Może przeoczyłeś np. upływność kondensatora C92, brak pojemności C131

    K.elektronik napisał:
    W telewizorze wymienione zostały wszystkie uszkodzone kondensatory i sprawdzony stan lutów. P
  • #26 21749942
    kris8888
    Poziom 41  
    Posty: 6819
    Pomógł: 532
    Ocena: 1872
    @TELEWIZOREK52 A to mnie złapałeś...😀
    Założyłem że "kartoflaki" to wszystkie autor wymienił w ciemno, w pierwszej kolejności, a pozostałe kondensatory to już niekoniecznie.
  • #27 21750047
    TELEWIZOREK52
    Poziom 29  
    Posty: 1073
    Pomógł: 128
    Ocena: 129
    kris8888 napisał:
    @TELEWIZOREK52 A to mnie złapałeś...😀
    Założyłem że "kartoflaki" to wszystkie autor wymienił w ciemno, w pierwszej kolejności, a pozostałe kondensatory to już niekoniecznie.
    Witam . Faktem jest że przegapiłem wpis kolegi K. elektronik. ale nie raz już tu na tym forum wielu kolegów twierdziło że wszystko zostało sprawdzone/ wymienione a okazało się że jeszcze coś, gdzieś schowane za czymś... Ostatniego Szmaragda robiłem 40 lat temu. Co jeszcze pamiętam to służę pomocą. Serdecznie pozdrawiam, miłego dnia.
  • #28 21750287
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 43  
    Posty: 21885
    Pomógł: 2031
    Ocena: 5149
    @K.elektronik Nie bierzesz pod uwagę tego, że po nagrzaniu katoda i siatka staja się elementami diodypróżniowej i będzie to przewodzić w kierunku od katody do anody czyli siatki, a właściwie cylindra Wehnelta? Odwróć polaryzacje omomierza i porównaj.

Podsumowanie tematu

✨ Telewizor Szmaragd 901 po wymianie uszkodzonych kondensatorów i sprawdzeniu lutów uruchamia się bez obrazu, słychać charakterystyczny pisk wysokiego napięcia, a lampa EY86 żarzy się. Pomiar napięć na kineskopie wykazał prawidłowe wartości na katodzie i siatce 1, lecz zbyt niskie na siatkach 2, 3 i 5. Podejrzewano słabą emisję lampy EY86 lub kineskopu oraz nieprawidłowe ustawienie pułapki jonowej, która powinna być blisko cokołu kineskopu. Po dalszych testach okazało się, że brak obrazu spowodowany jest zwarciem między katodą a siatką 1 kineskopu, które pojawia się przy nagrzanym kineskopie (rezystancja około 3 kΩ). Próby "przestrzelenia" zwarcia wysokim napięciem były rozważane jako metoda usunięcia usterki. Po podmianie kineskopu na inny model (17" Rubin 102 z prostym działem) telewizor zaczął wyświetlać obraz, jednak zniekształcony – dolna część obrazu była prawidłowa, a górna rozciągnięta i niestabilna, z problemami z regulacją liniowości i synchronizacji. Sugerowano sprawdzenie i wymianę kondensatora elektrolitycznego (C89 100µF/25V) w stopniu końcowym odchylania pionowego (pentoda PCL82). Dyskutowano także o konieczności kontroli rezystorów i kondensatorów w obwodach zasilania siatek kineskopu oraz o możliwych uszkodzeniach transformatora wysokiego napięcia. Wskazano na potrzebę regulacji potencjometrów i rezystorów (PR) odpowiedzialnych za liniowość obrazu. Poruszono też temat wymiany kartoflaków (kondensatorów foliowych) na nowe, gdyż stare mogą nie trzymać parametrów.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA