Kolejna Niemiecka firma ma kłopoty, dlaczego ?
Chyba wszyscy wiemy zabawa w zielony wał, pomysły typu "willkommen" jak leci ...
Jak wiemy gigantycznie problemy ma Grupa VW, nie lepiej jest w Mercedesie a i przypuszczam ze BMW nie jest w szczytowej formie.
A to system naczyń powiązanych problemy w tych firmach to problemy w kolejnych firmach.
I nie ma się z czego cieszyć PL jest olbrzymim zapleczem (choć głównie montownia lub siedzibą pod dostawców) co też przełoży się zatrudnienie.
Czasem się tak dziwię jak niby "sprytnie" Niemiaszki podcinają gałąź na której sami siedzą ?
Tylko się można zastanowić nad dalszymi tego konsekwencjami ... a jak wiemy z Historii po latach kryzysu ci sie nagle budzą i robią porządki w swej okolicy na swój wiadomy sposób.
Czasem się zastanawiam na ile to też celowe działanie a na ile czysta głupota jakaś degradacja kulturowa społeczeństwa.
To nie jest dobra dla informacja. Zawsze coś skapywało z pańskiego stołu. Dokładali się też dużo budżetu unijnego, z którego chętnie korzystaliśmy - drogi, kolej. Zresztą sami widzicie jaka Polska piękna i odmieniona. To się kończy, a my sami nie zaplanowaliśmy sytuacji awaryjnej, czyli zastopowania niemieckiego przemysłu.
"Zanim gruby schudnie, chudy umrze. "
max-bit napisał:
Czasem się zastanawiam na ile to też celowe działanie a na ile czysta głupota jakaś degradacja kulturowa społeczeństwa.
To kolejny cytat: "trudne czasy tworzą silnych ludzi, silni ludzie tworzą dobre czasy, dobre czasy tworzą słabych ludzi, a słabi ludzie tworzą trudne czasy."
Varta AG została założona 1887 roku. Przetrwała dwie wojny światowe, a załatwił ją zielony ład w czasach pokoju. Stąd wniosek, że unijny zielony ład jest bardziej zabójczy i destrukcyjny dla gospodarki niż wojny i związane z tym zniszczenia.
Przetrwała. Wszak mogło ją zrównać z ziemią alianckie lotnictwo w czasie działań wojennych. Tymczasem załatwił ją i nie tylko ją unijny zielony ład. Zakładów załatwionych przez zielony ład jest więcej. Przykładem jest francuska fabryka czekolady Chocolat Poulain w Villebarou koło Blois, która ogłosiła plan likwidacji po 176 latach działalności. -> Link
"Jak pisze francuski portal Sud Oest, przedstawiciele firmy w rozmowie ze związkami zawodowymi mieli tłumaczyć się spadkiem rentowności oraz wzrostem cen kluczowych surowców: cukru, kakao oraz energii."
Lubię takie frazesy z odbytu. Co i o ile podrożało? Może być w formie tabelki.
Zawsze coś skapywało z pańskiego stołu. Dokładali się też dużo budżetu unijnego, z którego chętnie korzystaliśmy - drogi, kolej. Zresztą sami widzicie jaka Polska piękna i odmieniona. To się kończy, a my sami nie zaplanowaliśmy sytuacji awaryjnej, czyli zastopowania niemieckiego przemysłu.
Zgadzam się z Kolegą i nie zgadzam zarazem.
Chętnie korzystaliśmy, owszem, ale nie do końca rozumiejąc, za jaką cenę się to dzieje. Przepływy środków między krajami UE to było drobne odszkodowanie za bezwarunkowe otwarcie rynków przez nowe kraje - biznes starych krajów UE szybko zdobył tam dominującą pozycję (o czym dyskusje na tym forum były nie raz, jeżeli chodzi o poletko branży elektronicznej). Zresztą te inwestycje finansowane ze środków UE (np. infrastrukturalne) napędzały rozwój firm starej UE. Kto wygrywał kontrakty na budowę dróg i stadionów przed EURO 2012 i potem nie płacił polskim podwykonawcom? Czy śledził Kolega dyskusje na temat tego, czy i kogo faworyzują warunki przetargu na koleje dużych prędkości?
Do tego dochodzi agresywna optymalizacja podatkowa zagranicznych koncernów w Polsce - czyli, mówiąc prostym językiem, transfer zysków za granicę - i tam są od nich płacone podatki. W załączniku raport ZPP pokazujący sektorowe porównanie firm polskich i zagranicznych. Polecam uwadze zwłaszcza tabele 3 i 5:
Czy pamięta Kolega Dyrektywę ws. transgranicznego delegowania pracowników? Gdy tylko polscy przewoźnicy wygrali konkurencję w UE, wymyślono ją, aby to odwrócić i obejść zasadę wolnego przepływu towarów i usług w UE. Rad byłbym, gdyby ktoś pokazał podobną sytuację, gdy polski (albo z innego kraju nowej UE) sektor przegrał konkurencję z podmiotami starej UE i wprowadzono jakąś dyrektywę, aby go obronić.
Kraje i firmy zachodnioeuropejskie również hojnie dotują polskie organizacje miłośników przyrody, które skutecznie blokują przed polskimi sądami różne projekty gospodarcze, jakie mogłyby wzmocnić pozycję gospodarczą Polski kosztem starej UE, np. żeglowność Odry i otwarcie korytarzy transportowych z portów na Bałtyku na południe Europy. Odra i Wisła mają być renaturyzowane - Odra tylko po polskiej stronie, bo niemiecka jest wybetonowana, podczas gdy rzeki Belgii, Holandii czy Niemiec i sieci kanałów są korytarzami transportu wodnego (z prądem rzeki ultraekologicznego!). Te dotacje to też inwestycja w obronę własnej pozycji rynkowej.
Dodatkowo można sprawdzić, jaka część polskiego importu jest clona poza Polską (porty holenderskie czy niemieckie, węzły transportu ładunków lotniczych jak Frankfurt czy rozbudowujące się w związku z faktycznym storpedowaniem CPK bodajże Drezno) - cło trafia wówczas do budżetów tamtych państw, więc ich żywotnym interesem jest zatrzymywanie wszelkich projektów rozbudowy portów wodnych i lotniczych u nas.
Wasalny model gospodarczy (w którym "coś skapuje z pańskiego stołu") podszyty wizją Polski jako "brzydkiej panny na wydaniu", która musi być dla wszystkich miła, to coś, co nas ustawiło w pozycji podrzędnej. Brak woli zmiany i ambicji w polskiej klasie politycznej... Niektórzy te unijne dotacje traktują jako wielką łaskę daną za nic z dobrego serca i zmuszającą do wiekuistej oraz pokornej wdzięczności. Rozwojem polskich portów i CPK były zainteresowane Chiny, ale przecież nasza polityka musi być jednowektorowa...
Nie da się ukryć, że zależność polskiej gospodarki to fakt. Ale każdy kryzys jest impulsem do zmiany i wytrąceniem z marazmu oraz utartych ścieżek. Może zatem potrzebny jest nam wstrząs.
Fajnie patrzeć, "jaka Polska piękna i odmieniona" - tylko rodzi się pytanie, czy jest ona taka dzięki temu, że "coś skapywało z pańskiego stołu", czy może pomimo tej zależności. Czy unijne środki wymagające wkładu własnego (branego z banków) na konkretne i nie zawsze potrzebne cele (ale brane i tak, żeby "się nie zmarnowały") były wydatkowane w sposób najlepszy? Czy taki model to był jedyny możliwy scenariusz? Czy państwo polskie o silniejszej pozycji (nie od razu, ale konsekwentnie budowanej) i dbające o dochody budżetowe nie mogłoby sfinansować takiego, a może i lepszego rozwoju? Ekonomiści na pewno potrafią przeprowadzić symulacje różnych scenariuszy.
Załączniki:
Ksiega-wstydu-MF-ile-podatku-placa-mikrofirmy-a-ile-korporacje-wersja-elektroniczna-1z-kor.pdf(2.79 MB)
Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
Niemiecki producent baterii Varta AG złożył trzy wnioski o upadłość swoich spółek zależnych: Varta Microbattery, Varta Micro Production i Varta Storage. Firmy znalazły się w trudnej sytuacji po tym, jak kluczowy klient zakończył współpracę z Vartą. Z informacji Reutersa wynika, że tym klientem było Apple.
Zielony ład jakiś wpływ miał na upadek, ale bardziej obstawiam złe zarządzanie, czyli brak dywersyfikacji, jeśli chodzi o źródła dochodu.
Kolejna Niemiecka firma ma kłopoty, dlaczego ?
Chyba wszyscy wiemy zabawa w zielony wał, pomysły typu "willkommen" jak leci ...
Jak wiemy gigantycznie problemy ma Grupa VW, nie lepiej jest w Mercedesie a i przypuszczam ze BMW nie jest w szczytowej formie.
A to system naczyń powiązanych problemy w tych firmach to problemy w kolejnych firmach.
Oj tam, oj tam...
Wprowadzi się kolejny podatek i jakoś to będzie. Będą jakieś dotacje i te firmy niemieckie o których piszesz sobie poradzą. Może jakieś cło na chińskie produkty, w tym samochody, by się sprawdziło? Przecież samochody nie mogą być tanie, bo jak będą tanie to kto używane od Niemca kupi?
Pisałem w innym wątku Niemcom nie należy przeszkadzać sami się pogrążą. Wbrew opinii niezawodności to ich motoryzacja ostatnimi czasy niewiele zaczęła się różnić od tej chińskiej. Straszenie brakiem części w czasach gdy inżynieria wsteczna jest na tak wysokim poziomie. Niemcy też sobie poradzą przecież przygarnęli tylu zdolnych inżynierów ostatnimi czasy.
Pytanie, który kraj z zachodu kleknie jako następny?
Przetrwała? Czy otrzymywała "wojenne" dotacje od państwa niemieckiego?
No cóż, o tym się głośno nie mówi ale firma AFA (Accumulatoren-Fabrik AG – bezpośredni poprzednik dzisiejszego koncernu Varta), masowo wykorzystywała pracę przymusową więźniów obozów koncentracyjnych w czasie II wojny światowej.
2N4427 napisał:
Chętnie korzystaliśmy, owszem, ale nie do końca rozumiejąc, za jaką cenę się to dzieje. Przepływy środków między krajami UE to było drobne odszkodowanie za bezwarunkowe otwarcie rynków przez nowe kraje - biznes starych krajów UE szybko zdobył tam dominującą pozycję (o czym dyskusje na tym forum były nie raz, jeżeli chodzi o poletko branży elektronicznej). Zresztą te inwestycje finansowane ze środków UE (np. infrastrukturalne) napędzały rozwój firm starej UE. Kto wygrywał kontrakty na budowę dróg i stadionów przed EURO 2012 i potem nie płacił polskim podwykonawcom? Czy śledził Kolega dyskusje na temat tego, czy i kogo faworyzują warunki przetargu na koleje dużych prędkości?
Do tego dochodzi agresywna optymalizacja podatkowa zagranicznych koncernów w Polsce - czyli, mówiąc prostym językiem, transfer zysków za granicę - i tam są od nich płacone podatki. W załączniku raport ZPP pokazujący sektorowe porównanie firm polskich i zagranicznych. Polecam uwadze zwłaszcza tabele 3 i 5:
W pełni się zgadzam z powyższym ale dodam jeszcze jedną rzecz. Firmy niemieckie i nie tylko padają również dlatego że ogólne koszty pracy im znacząco rosną rok do roku, m.in. w takich krajach jak Polska w których wiele firm zachodnich miało dotychczas swoje montownie i fabryki.
Po prostu zarabiamy coraz więcej, koszty energii u nas też idą w górę, przez co nie jesteśmy już "tanią siłą roboczą" jak jeszcze kilkanaście lat temu.
Ale macie problem Nazwa + logo + patenty jest więcej warte niż te wszystkie fabryki w Europie razem wzięte.
Dlatego za kilka tygodni dowiemy się, że jakieś chińskie konsorcjum kupiło to za kilka miliardów, a za pół roku będzie można kupować na AliExpress Baterie Varta za jedną trzecią aktualnej ceny
A po co dzisiaj Chińczykom marka - mają swoje rozpoznawalne. No chyba że z nadmiaru pieniędzy nie mają już w co inwestować czy tam co.
Tak się ładnie rozwinęli. Kto jeszcze pamięta że w latach 80-tych ubiegłego wieku eksportowaliśmy do Chin Polonezy i Fiaty126 Aaa jeszcze je wstępnie produkowaliśmy w Polsce.
Jeden mały szczegół - rządzący tam komuniści są chińskimi patriotami w pełnym znaczeniu tego słowa i nie ulegają globalnym korporacjom
Na dodatek to ludzie rozsądni i po doświadczeniach z milionami ofiar Wielkiego Skoku są niewrażliwi na koncepcję ocalenia wszechświata przytwierdzeniem nakrętek do butelek 🤡
Kilka niemieckich firm, funkcjonujących do dzisiaj, bardzo chciałoby zapomnieć o tym okresie swojego największego "prosperity".
Koszty pracy zerowe, tylko sam zysk.
Niektóre dla niepoznaki zmieniły też swoje nazwy żeby przypadkiem nikt nie wiązał ich z niechlubną przeszłością.
Koszty pracy nie były zerowe. Przedsiębiorstwo płaciło zarządcy obozu /SS?/ za dniówkę pracy więźnia. Coś 6 marek dziennie nawet pod koniec wojny bo ta stawka rosła.
A były i takie przedsiębiorstwa co jak dostawały w miarę wykwalifikowane osoby do pracy w fabryce to ich trochę dokarmiały żeby nie umarli po paru miesiącach i nowych nie trzeba było szkolić.
Zresztą jak to bywa na styku państwa z prywatnymi firmami - występowały różne dziwne zjawiska - jedno z nich pokazuje dosyć chyba znana "Lista Schindlera"...
A ci z 2 Sek pózniej to przetransferowali jak by nie wiedzieć DO USA ojoj jaki przypadek (do dziś za to panuje mit ze to złoto trafiło do jakiś sztolni) a to wszystko budowało USA ...
Nawet takie spotkanie było gdzie sie oni wszyscy spotkali i już wiedzieli ze to wszystko diabli weżmie i transferowali majątki do właśnie USA.
Wasalny model gospodarczy (w którym "coś skapuje z pańskiego stołu") podszyty wizją Polski jako "brzydkiej panny na wydaniu", która musi być dla wszystkich miła, to coś, co nas ustawiło w pozycji podrzędnej. Brak woli zmiany i ambicji w polskiej klasie politycznej..
Obecnie rządzącej klasie politycznej na pewno brak tej woli i ambicji. Poprzednicy moim zdaniem próbowali coś zrobić żeby to w końcu zmienić...Oczywiście ku wielkiemu niezadowoleniu i oburzeniu ze strony wierchuszki z EU.
Bredzicie o zielonym ładzie i innych cudach, a prawda jest taka, że patafiany same to sobie zrobiły - oparli obecny swój biznes na Apple'u, zbudowali specjalnie dla nich nową fabrykę - a Amerykanie się na nich wypięli i Varta kaput
Przedmiotem dyskusji jest Varta AG i złożenie przez niemieckiego producenta baterii wniosku o upadłość, postrzegane jako sygnał kryzysu niemieckiego przemysłu. Rozmówcy wiążą sytuację z unijnym zielonym ładem, rosnącymi kosztami energii i pracy, problemami niemieckiej motoryzacji oraz zależnościami w łańcuchach dostaw oddziałującymi także na Polskę. Jako alternatywne wyjaśnienie wskazano złe zarządzanie i brak dywersyfikacji źródeł dochodu. Pojawiła się informacja, że Apple miał przestać kupować od Varty akumulatorki do AirPodsów i przejść na dostawców chińskich, co mogło pogorszyć sytuację finansową firmy, choć skala wpływu tego kontraktu została zakwestionowana. Dyskutowano również możliwość sprzedaży nazwy, logo i patentów chińskiemu konsorcjum oraz przyszłego oferowania baterii Varta po niższych cenach. W szerszym kontekście poruszono unijne dotacje, otwarcie rynków, dominację zagranicznych koncernów, transfer zysków i wzrost kosztów pracy w Polsce. Nie ustalono jednej potwierdzonej przyczyny upadłości Varta AG ani dalszego scenariusza dla marki i zakładów. Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
