logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Falownik elmatic 7.5kw problem z uzyskaniem całej mocy pompy

krzysiekwne1 11 Maj 2023 22:49 1029 35
REKLAMA
  • #1 20576705
    krzysiekwne1
    Poziom 5  
    Witam zakupiłem falownik do pompy do studni głębinowej studnia ma służyć do deszczowni w rolnictwie ale problem wygląda tak że na całym ustawieniu falownika tz. 50Hz pompa pracuje z około 50 %mocy bo po podłączeniu bez falownik widać jej dużo większą moc ale potrzebuje regulacje do ustawia ciśnienia .
  • REKLAMA
  • #3 20577349
    mmacura
    Poziom 18  
    Dwa pytania:

    Jaki falownik: firma, model?
    Jak podłączony silni: gwiazda/trójkąt?
  • #4 20577424
    aaanteka
    Poziom 42  
    krzysiekwne1 napisał:
    problem wygląda tak że na całym ustawieniu falownika tz. 50Hz pompa pracuje z około 50 %mocy
    Falownik zwykle pozwala na ustawienie więcej niż tylko częstotliwości wyjściowej napięcia. Musisz wnikliwie zapoznać się z instrukcją obsługi.
    To jest falownik dedykowany, czy uniwersalny przemysłowy?
  • #5 20577524
    krzysiekwne1
    Poziom 5  
    Falownik elmatic ed 2400 więcej się nie da ustawić niż 50Hz widzę po wydajności jak jest podłączony przez falownik a bez bezpośrednio ze to jest około połowy mocy pompy instrukcje całą przeczytałem i nie znalazłem tam odpowiedzi
  • #6 20577529
    krzysiekwne1
    Poziom 5  
    W falownik są wprowadzane dane z silnika z tabliczki znamionowej

    Dodano po 2 [minuty]:

    Z pompy wychodzą 4 kable fazy i uziemienie fazy wpięte w falownik uziemienie zpiete w kostce tak jak na schemacie w instrukcji
  • REKLAMA
  • #7 20577570
    bambus94
    Poziom 34  
    P0.12 i P0.16 można zmienić maksymalną częstotliwość.

    Ale to nie tu jest problem, jeśli f=50Hz i napięcie jest nominalne to dla pompy nie powinno być różnicy.
    Masz możliwość zmierzenia prądu jaki bierze pompa po podpięciu do sieci i jaki przy podpięciu do falownika?

    Jakie parametry masz w ustawieniach od P2.01 do P2.05?
    Zdjęcie tabliczki znamionowej pompy?
  • #8 20577582
    aaanteka
    Poziom 42  
    krzysiekwne1 napisał:
    Z pompy wychodzą 4 kable fazy i uziemienie fazy wpięte w falownik uziemienie zpiete w kostce tak jak na schemacie w instrukcji
    Dla mnie to zdanie przesądza o wszystkim: Powinien tym się zająć specjalista.
    Zanim będzie za późno.
  • #9 20577741
    krzysiekwne1
    Poziom 5  
    Z tabliczki wpisane Falownik elmatic 7.5kw problem z uzyskaniem całej mocy pompy
    Może spróbować zwiększy. Hz? Tymi parametrami co pan pisał

    Dodano po 4 [minuty]:

    P2.01 -05 ztabliczki wpisałem chyba że zwiększyć P0.12 P.016 spróbować bo zmierzyć nie mam jak sam
  • REKLAMA
  • #10 20577752
    bambus94
    Poziom 34  
    Jaki pan, tu nie ma panów. Wszyscy są równi
    Pierwsze od czego bym zaczął to pomiar prądów. Bo jeśli przy zasilaniu z falownika prąd będzie wiele mniejszy to problem jest w ustawieniach falownika.

    Lub w wersji pesymistycznej usterka samego falownika, ale to by raczej go unieruchomiło.
  • #11 20577758
    aaanteka
    Poziom 42  
    krzysiekwne1 napisał:
    Może spróbować zwiększy. Hz?
    PO CO ? W jakim celu? Miałeś już wyjaśnione:- skoro przy zasilaniu sieciowym 50Hz pracuje prawidłowo, a przy zasilaniu z falownika nieprawidłowo, to problem leży w prawidłowych nastawach falownika , ale w innych:
    bambus94 napisał:
    Jakie parametry masz w ustawieniach od P2.01 do P2.05?

    czyli podaj taką odpowiedź:
    P2.01.......
    P2.02.......
    P2.03.......
    P2.04.......
    P2.05.......*
    *)w miejscu kropek rzeczywiste nastawy zaprogramowane przez ciebie.
  • #12 20577761
    krzysiekwne1
    Poziom 5  
    Czyli teraz zmierzyć ile pobiera na całej mocy jak mniej niż te 7.5kw na tych 50Hz to spróbować podnosić Hz czy ile dane zmieniać ? Falownik jest nowy tam gdzie pompa sami mi dobrali i przysłali może nie jest zepsuty
  • #13 20577766
    aaanteka
    Poziom 42  
    bambus94 napisał:
    Pierwsze od czego bym zaczął to pomiar prądów.
    W amatorskich warunkach może to być problem. Ale można by spróbować chociażby zmierzyć napięcie. Ale, ale podstawa to wskazne przez kolege nastawy. Warto sprawdzić jeszcze raz, może nie zostały zapisane.

    Dodano po 3 [minuty]:

    krzysiekwne1 napisał:
    na tych 50Hz to spróbować podnosić Hz czy ile dane zmieniać ?
    Uparłeś się koniecznie spalić pompę? Docierają do ciebie nasze wpisy? Zostaw częstotliwość. w sieci ile masz , znamionowa jaka jest na pompie?
  • #14 20577777
    krzysiekwne1
    Poziom 5  
    P2.01 - 7.5
    P2.02 - 400
    P2.03 - 15.00
    P2.04 - 50.00
    P2.05 - 2850
  • #15 20577790
    aaanteka
    Poziom 42  
    Takie wartości zczytałeś obecnie, czy podajesz że takie usiłowałeś zaprogramować?

    Jaką masz wartość P2.00?

    Dodano po 8 [minuty]:

    Jak dla mnie za mały ustawiony prąd. Bo ta pompa w rzeczywistości przy rozruchu i nie tylko potrzebuje znacznie większego prądu.
    I teraz pytanie skoro kupiłeś pompę z falownikiem w zestawie:-jak on był zaprogramowany pierwotnie, czy był?
    Robiłeś jakiś podgląd parametrów na falowniku w trakcie pracy pompy?
  • #16 20577806
    krzysiekwne1
    Poziom 5  
    P2.0 - 1
    Takie wartości są zaprogramowane z tabliczki sam je wpisałem

    Dodano po 1 [minuty]:

    Czyli która wartość próbować zmiecic
  • #17 20577823
    aaanteka
    Poziom 42  
    Masz podgląd parametrów pracy pod D0.03-D0.05(w parametrach monitorowania). Spokojnie najpierw ustalenia, potem nastawy.
    Potrafisz/masz możliwość je wywołać z menu ?

    Dodano po 6 [minuty]:

    krzysiekwne1 napisał:
    P2.0 - 1
    Dlaczego tak ustawiłeś? Jaki ma silnik?
  • #18 20577875
    krzysiekwne1
    Poziom 5  
    Ok jutro sprawdzę w ustawieniach te parametry i będzie się myśleć .
  • #19 20577934
    Wojciech.
    Poziom 36  
    aaanteka napisał:
    Jak dla mnie za mały ustawiony prąd. Bo ta pompa w rzeczywistości przy rozruchu i nie tylko potrzebuje znacznie większego prądu.

    Prąd rozruchowy na falowniku? Ciekawe. Nawet jeśli zostanie przekroczony prąd znamionowy silnika to falownik ma zapas do 150% prądu przez 60 sekund.

    17 odpowiedzi a tak naprawdę dalej nie wiemy czym objawia się ta niższa moc.
    Pierwsza sprawa, to podczas pracy należy odczytać parametry monitorowania z grupy D0, od 00-06. Bez tego nie będziemy wstanie nic doradzić.
  • #20 20577985
    romulus73
    Poziom 28  
    aaanteka napisał:
    bambus94 napisał:
    Pierwsze od czego bym zaczął to pomiar prądów.
    W amatorskich warunkach może to być problem. Ale można by spróbować chociażby zmierzyć napięcie. Ale, ale podstawa to wskazne przez kolege nastawy. Warto sprawdzić jeszcze raz, może nie zostały zapisane.

    Dodano po 3 [minuty]:

    krzysiekwne1 napisał:
    na tych 50Hz to spróbować podnosić Hz czy ile dane zmieniać ?
    Uparłeś się koniecznie spalić pompę? Docierają do ciebie nasze wpisy? Zostaw częstotliwość. w sieci ile masz , znamionowa jaka jest na pompie?

    Po co wprowadzasz człowieka w błąd.
    @krzysiekwne1 tak jak napisał bambus94 pierwsze to wskazanie prądu na falowniku, nie potrzebujesz żadnych multimetrów
    Jak najbardziej możesz modyfikować Hz, jedynie co cię ogranicza to prąd z tabliczki znamionowej.
    Jeżeli brakuje ci "mocy wedle twojej oceny" to sprawdź parametr odpowiedzialny za napięcie zasilania falownika, jeżeli masz błędnie wprowadzone np. 350V to wedle charakterystyki U/F bo taki masz falownik na wyjściu wystawi 350V, przy 50Hz, przy mniejszym napięciu będzie utyk. Tak jak wpisywali koledzy w czasie pracy masz monitor parametrów i musisz je odczytać i wpisać, Hz, V, Current.
    Nie zapomnij że jak pompa nie jest dociążona poprzez dławienie, to może być prąd mniejszy o nawet 40%.
    Czy pompa nie kręci się w drugą stronę? Możesz tego nie wiedzieć ale zasilanie (kolejność fazowania) nie jest taka sama na we/wy ze względu na przetwornice
  • Pomocny post
    #21 20578012
    bambus94
    Poziom 34  
    romulus73 napisał:

    Czy pompa nie kręci się w drugą stronę?

    O to to, to też jest dobre pytanie. Bo pompa odśrodkowa też będzie pompowała na "lewych" obrotach, i takie właśnie będą objawy, czyli niższe ciśnienie i mniejszy wydatek.

    Od tego można zacząć, zamienić dwie fazy na wyjściu falownika, lub parametr P0.11

    A jak to nie pomoże to szukamy dalej w parametrach falownika.
  • #22 20578057
    aaanteka
    Poziom 42  
    Wojciech. napisał:
    Prąd rozruchowy na falowniku? Ciekawe. Nawet jeśli zostanie przekroczony prąd znamionowy silnika to falownik ma zapas do 150% prądu przez 60 sekund.
    Tak, a co się dzieje w tym modelu falownika jak jest przekroczony prąd ponad te wskazane przez ciebie 150%? Co w przypadku pompy tego typu jest normalne.

    Dobrze też mieć
    bambus94 napisał:
    możliwość zmierzenia prądu jaki bierze pompa po podpięciu do sieci
    i następnie na tej postawie robić nastawy falownika.
    Inne modele ty włoskich konfekcjonowanych w kraju pomp wykazuje duże rozbieżności pomiędzy parametrami wskazywanymi, a rzeczywistymi.

    Wojciech. napisał:
    17 odpowiedzi a tak naprawdę dalej nie wiemy czym objawia się ta niższa moc.
    Dokładnie tak. Jest wprawdzie jakaś nieczytelna informacja :
    krzysiekwne1 napisał:
    bo po podłączeniu bez falownik widać jej dużo większą moc ale potrzebuje regulacje do ustawia ciśnienia .
    Prawdopodobnie wniosek oparty jest na obserwacji zakresu jakiegoś regulatora ciśnienia wyjściowego, czy zaworu ciśnieniowego.

    romulus73 napisał:
    Jak najbardziej możesz modyfikować Hz, jedynie co cię ogranicza to prąd z tabliczki znamionowej.
    Wiesz co doradzasz? Wbrew pozorom odprowadzenie ciepła od silników tych pomp nie jest jakieś super optymalne, a silniki nie należą do szczytowych osiągnięć rozwiązań technicznych ( w sumie są to silniki pracujące na przeciążeniu , tak są opracowywane), przy większych częstotliwościach niż przewidział to producent, nie radzą sobie długoterminowo z odprowadzeniem ciepła. To nie jest typowy, optymalny napęd.
  • REKLAMA
  • #23 20578142
    Grzegorz_madera
    Poziom 38  
    romulus73 napisał:
    Nie zapomnij że jak pompa nie jest dociążona poprzez dławienie, to może być prąd mniejszy o nawet 40%.
    Akurat jest dokładnie odwrotnie. Nie zdławiona pompa pobiera największy prąd.
    aaanteka napisał:
    przy większych częstotliwościach niż przewidział to producent, nie radzą sobie długoterminowo z odprowadzeniem ciepła
    Radzą sobie bez żadnych problemów. Mam pompy pracujące na 62Hz po 20 godzin na dobę i działają bez problemu już 6-7 lat.
  • #24 20578155
    krzysiekwne1
    Poziom 5  
    D0-00-50.00
    D0-01-50.00
    D0-02-547.00
    D0-03-403
    D0-04-13.69
    D0-05-7.7
    D0-06-83.8
    Jeden kolega napisał że jak pompa nie jest obciazana żadnym dławieniem to może pracować na 40% teraz ta pompa ma wolny wylew rura 50 bez obciążenia deszczownia będzie po weekendzie żeby podłączyć i spróbować

    Dodano po 46 [sekundy]:

    Bo to 40% obciążenia by mi pasowało tylko czy ta tak ma
  • #25 20578160
    bambus94
    Poziom 34  
    Pompy odśrodkowe prąd (moc) mają zależna od przepływu, a przepływ masz największy gdy jest swobodny, bez dławienia.
    Teraz jak woda wylatuje tylko z rury to moc wskazana przez falownik D0.05 7.7kW jest całkiem normalna.
    Tylko że jeśli kręci się w drugą stronę to część energii idzie w grzanie wody zamiast w jej przepływ. Moment obrotowy 84% też by sugerował niepełne przepływ lub jakąś znaczącą wysokość podnoszenia.

    Sprawdzałeś jak się zachowuje po zmianie kierunku wirowania faz?
  • #26 20578175
    krzysiekwne1
    Poziom 5  
    Nie zamieniałem faz spróbować zamienić ?
  • #27 20578176
    bambus94
    Poziom 34  
    Oczywiście że spróbować.
    I wtedy podaj jakie dane wyświetli falownik z grupy DO.
  • #28 20578267
    krzysiekwne1
    Poziom 5  
    Zmienia faz nie pomogła dane z grupy d po zmianie faz
    D0.00-50.00
    D0.01-50.00
    D0.02-546.8
    D0.03-403
    D0.04-13.63
    D0.05-7.7
    D0.06-81.2
  • #29 20578318
    bambus94
    Poziom 34  
    A tak kontrolnie zapytam.
    Zamieniałeś przewody na dole czy na górze falownika?
  • #30 20578561
    aaanteka
    Poziom 42  
    Grzegorz_madera napisał:
    Mam pompy pracujące na 62Hz po 20 godzin na dobę i działają bez problemu już 6-7 lat.
    Tego producenta? Bo mam całkiem odwrotne doświadczenia odnośnie tego producenta i niestety słusznie nieuznane reklamacje.

    Dodano po 4 [minuty]:

    bambus94 napisał:
    Zamieniałeś przewody na dole czy na górze falownika?
    No tak trzeba zamienić fazy na zasilaniu pompy. Czy faktycznie tak zostało zrobione.

Podsumowanie tematu

Użytkownik zgłosił problem z falownikiem Elmatic 7.5 kW, który powoduje, że pompa do studni głębinowej pracuje z około 50% mocy przy ustawieniu 50 Hz, podczas gdy bez falownika osiąga pełną moc. W dyskusji poruszono kwestie związane z podłączeniem silnika (gwiazda/trójkąt), ustawieniami falownika oraz pomiarem prądu. Użytkownik został poinstruowany, aby sprawdzić parametry falownika, w tym P0.12, P0.16 oraz wartości z grupy D0. Po wymianie faz na wyjściu falownika okazało się, że problem wynikał z błędnego kierunku obrotów silnika. Po dokonaniu odpowiednich zmian, moc pompy została przywrócona do normy.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA