Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Instalacja gazowa w silniku chłodzonym powietrzem

carot 10 Paź 2011 17:46 48856 97
  • #1 10 Paź 2011 17:46
    carot
    Poziom 26  

    Instalacja gazowa w silniku chłodzonym powietrzem

    Witam.
    Udało mi się jakiś czas temu zamontować taką instalację do silnika chłodzonego powietrzem. Ponieważ przeszła okres próbny, czas ją zaprezentować.

    CZĘŚCI
    -reduktor BRC Tecno 100KW- należy szukać jak najmniejszego, 70KW też byłby dobry;
    -elektrozawór gazu fazy ciekłej z filtrem;
    -mikser palnikowy, w moim przypadku 36mm z dotoczoną redukcją na 20mm;
    -butla gazowa, turystyczna 3kg, 11kg, lub samochodowa z dorobionym gniazdem tankowania;
    -pompka mogąca tłoczyć gorącą ciecz;
    -zbiornik wyrównawczy;
    -register na przewód gazowy;
    -stalowa rurka.

    Zaczynamy od znalezienia miejsca zamontowania reduktora.

    Instalacja gazowa w silniku chłodzonym powietrzem

    Na wydech spawamy stalową rurkę - to ona będzie odbierać ciepło bardzo nam potrzebne do ogrzewania reduktora.

    Instalacja gazowa w silniku chłodzonym powietrzem

    Montujemy pompkę oraz zbiornik wyrównawczy.

    Instalacja gazowa w silniku chłodzonym powietrzem

    Łączymy wszystko wężami dedykowanymi do układów chłodzenia.

    Instalacja gazowa w silniku chłodzonym powietrzem

    Montujemy mikser.

    Instalacja gazowa w silniku chłodzonym powietrzem

    Oraz zawór gazu.

    Instalacja gazowa w silniku chłodzonym powietrzem

    Na końcu trzeba sprawdzić szczelność instalacji np. wodą z płynem do mycia naczyń.
    Tutaj instalacja zamontowana w quadzie. Zrobiłem już jakieś 200km z założonym LPG i nie ma jakichkolwiek efektów ubocznych. Silnik odpalam na benzynie, a po rozgrzaniu przełączam na gaz.


    Link


    Po zalaniu układu płynem należy go odpowietrzyć i wyregulować instalację. Jest to bardzo sprytny, a zarazem prosty sposób na tańszą eksploatację wszelkiego typu pojazdów: quadów, motocykli, ciągników rolniczych, samochodów, agregatów prądotwórczych, maszyn budowlanych, itd.



    Pamiętaj!
    Wszystkie prace przy gazie należy przeprowadzać w dobrze wentylowanym pomieszczeniu i nie używać w pobliżu źródeł otwartego ognia!

  • #2 10 Paź 2011 20:01
    21mateuszek
    Poziom 12  

    Masz już jakiś punkt odniesienia jeśli chodzi o spalanie?

  • #3 10 Paź 2011 20:04
    Młody technik elektronik
    Poziom 15  

    A zamiast stalowej rurki na wydechu nie lepiej byłoby owinąć cylinder miedzianą rurką ??

  • #4 10 Paź 2011 20:08
    bulek01
    Poziom 15  

    Bardzo ładnie mam bardzo podobną konstrukcję.Mikser u mnie pochodzi z poloneza tylko został przecięty na pół.Reduktor BRC mam ogrzewany w bardziej prymitywny sposób.Zbudowany z dwóch rurek bez pompki cieczy.Jak się jeździ spokojnie to jest dobrze, ale jak się szaleje z większą ilością gazu to wszystko zamrożone.I u mnie nie ma paliwa z reguły i od razu pale na gazie.U mnie jako zbiornik paliwa robi zwykła wymienna duża butla.
    Od czego masz tą pompkę do płynu?

  • #5 10 Paź 2011 20:13
    flubber.trip
    Poziom 27  

    Mnie tak zastanawia, skoro nie masz na to homologacji (zakładam że nie masz skoro wykonałeś instalację samodzielnie), to jak tankujesz? Wiem że na stacjach nie sprawdzają papierów, no ale jakby jakiś nadgorliwy pracownik się napatoczył, to mógłby być problem ;)

  • #6 10 Paź 2011 20:19
    Piropl1
    Poziom 12  

    Życzę wysokich lotów !!! butla z przodu :shocked!: nie boisz się ?
    ja bym na to nie wsiadł :D Ale ogólnie bardzo fajnie to wgląda

  • #7 10 Paź 2011 20:34
    dj_john
    Poziom 13  

    Czy zamiast wody nie można by użyć w tym przypadku oleju z silnika który tak czy siak jest gorący? Powstała by swego rodzaju chłodnica oleju :)

  • #8 10 Paź 2011 20:34
    carot
    Poziom 26  

    21mateuszek napisał:
    Masz już jakiś punkt odniesienia jeśli chodzi o spalanie?

    Seryjne spalanie około 10-11l/100km benzyny, gazu około 12l/100.
    Młody technik elektronik napisał:
    A zamiast stalowej rurki na wydechu nie lepiej byłoby owinąć cylinder miedzianą rurką ??

    No nie, pogorszy się wtedy chłodzenie silnika.
    bulek01 napisał:
    Od czego masz tą pompkę do płynu?

    Pompka to wymuszająca obieg płynu od Mercedesa zdaje się W210.
    flubber.trip napisał:
    Mnie tak zastanawia, skoro nie masz na to homologacji (zakładam że nie masz skoro wykonałeś instalację samodzielnie), to jak tankujesz?

    Przelewam gaz z 11kg. Z tyłu będzie dorobiony uchwyt na butle 11kg.
    Piropl1 napisał:
    butla z przodu #8-O nie boisz się ?

    A czego? Quad nie jeździ po drogach publicznych (czasem jedynie :P ) więc no problemo. Będzie butla 11kg zamocowana na stałe z tyłu.
    Piropl1 napisał:
    ja bym na to nie wsiadł :D

    Koledzy tez mi tak mówili, dopóki się nie przejechali :P

  • #9 10 Paź 2011 20:34
    ajnsztajn1992
    Poziom 12  

    Nie do kńca wyregulowana dawka gazu, ew. zimny silnik

  • #10 10 Paź 2011 20:36
    carot
    Poziom 26  

    dj_john napisał:
    Czy zamiast wody nie można by użyć w tym przypadku oleju z silnika który tak czy siak jest gorący? Powstała by swego rodzaju chłodnica oleju :)

    Można, niektórzy tak robią, membrany w reduktorze są olejoodporne, ale to trochę jak zabawa z benzyną i ogniem. Jeden mały wyciek i silnik chodzi na sucho. A tu tylko się parownik zaszroni i zgaśnie.

    Dodano po 45 [sekundy]:

    ajnsztajn1992 napisał:
    Nie do kńca wyregulowana dawka gazu, ew. zimny silnik

    ?

  • #11 10 Paź 2011 20:51
    dj_john
    Poziom 13  

    Cytat:
    Można, niektórzy tak robią, membrany w reduktorze są olejoodporne, ale to trochę jak zabawa z benzyną i ogniem. Jeden mały wyciek i silnik chodzi na sucho. A tu tylko się parownik zaszroni i zgaśnie.


    Racja - to bardziej awaryjne rozwiązanie - ale tylko pozornie - ma mniej elementów składowych - można by darować sobie pompę elektryczna i rzeźbę z wydechem :)

  • #12 10 Paź 2011 21:01
    carot
    Poziom 26  

    Tak, ale w razie wycieku stoimy w polu, a w koło zimno, ciemno i do domu daleko :D A jak mi płyn wycieknie i reduktor zamarznie, przełączam na benzynę i do domu :)

  • #13 10 Paź 2011 21:01
    grala1
    Specjalista grupy V.A.G.

    Młody technik elektronik napisał:
    A zamiast stalowej rurki na wydechu nie lepiej byłoby owinąć cylinder miedzianą rurką ??

    Owijając rurką cylinder pogorszysz odprowadzanie ciepła od niego.
    carot napisał:
    Można, niektórzy tak robią, membrany w reduktorze są olejoodporne, ale to trochę jak zabawa z benzyną i ogniem. Jeden mały wyciek i silnik chodzi na sucho. A tu tylko się parownik zaszroni i zgaśnie.

    Obieg podgrzewania reduktora nie łączy się z membraną w parowniku więc membrana nie ma nic do tego.
    Problem może być z oringami przy króćcach parownika bo te raczej nie są olejoodporne - to raz a dwa to to że przy oleju masz większe ciśnienie (ok 2 razy) niż przy wodzie i szybciej mogą pojawić się wycieki a jak olej wycieknie to wiadomo czym to może się skończyć.

  • #14 10 Paź 2011 21:14
    carot
    Poziom 26  

    grala1 napisał:
    Obieg podgrzewania reduktora nie łączy się z membraną w parowniku więc membrana nie ma nic do tego.

    W reduktorze który mam zamontowany nie ma fizycznego połączenia miedzy membraną a czynnikiem chłodniczym(jest aluminiowa przegroda), ale w popularnym reduktorze Lovato owszem płyn podgrzewa bezpośrednio membranę.

  • #15 10 Paź 2011 21:18
    grala1
    Specjalista grupy V.A.G.

    carot napisał:
    W reduktorze który mam zamontowany nie ma fizycznego połączenia miedzy membraną a czynnikiem chłodniczym(jest aluminiowa przegroda), ale w popularnym reduktorze Lovato owszem płyn podgrzewa bezpośrednio membranę.

    Zwracam honor, ja nie spotkałem się jeszcze z takim reduktorem choć kilka już "regenerowałem".

  • #16 10 Paź 2011 21:31
    carot
    Poziom 26  

    BRC: (jak widać aluminiowa przegroda oddzielająca membranę od płynu chłodniczego).
    Instalacja gazowa w silniku chłodzonym powietrzem
    Lovato: ( to wszystko zakrywa membrana, jak widać ma kontakt z płynem chłodniczym).
    Instalacja gazowa w silniku chłodzonym powietrzem

  • #17 10 Paź 2011 22:09
    scalak4
    Poziom 17  

    Hmm. Wykorzystałeś wodę tak?... Ale przecież przy ostrej jeździe kolanko się bardo nagrzewa... Nie raz do "czerwoności" jak to mówią..:) Czy nie doprowadzi to do zagotowania płynu? Wiem że rozprężający się gaz odbiera ciepło z chłodziwa... Ale czy na tyle aby płyn się nie zagotował?

  • #18 10 Paź 2011 23:12
    soniak2
    Poziom 19  

    Witajcie
    MI sie podoba, ale mojego brata nie pobijecie, kiedyś (kilkanaście lat temu) jezdził maluchem na gaz.
    Parownik miał ogrzewany cześcią spalin prosto z kolanka na tłumniku, a odparowany gaz był puszczany prosto w gażnik (tuz przed przepustnica).Butle 11kg miał na tylnym siedzeniu przykryta kocem.

    tak jezdził kilka lat i nie miał ŻADNEGO problemu.:D


    Żeby nie zaśmiecać i nie spamować dodam tylko że powinieneś zrobić coś z tymi rurkami na tłumniku

    Pisownia!
    androot

  • #19 10 Paź 2011 23:17
    mkpl
    Poziom 37  

    Wszystko ok tylko nie lepiej było owinąć tą rurkę zamiast spawać? efekt dokładnie taki sam

  • #20 11 Paź 2011 03:50
    wlw_wl
    Poziom 38  

    carot napisał:
    Jest to bardzo sprytny a zarazem prosty sposób na tańszą eksploatację wszelkiego typu pojazdów

    Niestety już nie długo "tańszą", ostatnio w tydzień o 12gr na litrze LPG podrożał, w przyszłym roku ma być za ~3,60zł...

  • #21 11 Paź 2011 06:34
    carot
    Poziom 26  

    wlw_wl napisał:
    Niestety już nie długo "tańszą", ostatnio w tydzień o 12gr na litrze LPG podrożał, w przyszłym roku ma być za ~3,60zł...

    Tankuję gaz z 11kg, wychodzi 2 zł za litr.

  • #22 11 Paź 2011 08:31
    androot
    VIP Zasłużony dla elektroda

    wlw_wl napisał:
    carot napisał:
    Jest to bardzo sprytny a zarazem prosty sposób na tańszą eksploatację wszelkiego typu pojazdów

    Niestety już nie długo "tańszą", ostatnio w tydzień o 12gr na litrze LPG podrożał, w przyszłym roku ma być za ~3,60zł...


    A za ile wtedy będzie benzyna, olej??

    :arrow: wlw_wl Proszę nie robić off-topic'u!

  • #23 11 Paź 2011 08:37
    mperlak
    Poziom 11  

    carot napisał:
    wlw_wl napisał:
    Niestety już nie długo "tańszą", ostatnio w tydzień o 12gr na litrze LPG podrożał, w przyszłym roku ma być za ~3,60zł...

    Tankuję gaz z 11kg, wychodzi 2 zł za litr.


    a jak tankujesz? znaczy przelewas rurka? U mnie na wiosce gaz jes po 55pln, i raczej sie nie oplaca tankowac do auta, ale do maszyny ktora nie moze podjechac na stacje LPG to super sprawa. Zakladam ze w butli jest 20l gazu wiec 55/20=2,75pln na stacji 2,84.

    Zdanie zaczynamy z wielkiej litery i kończymy kropką!
    Proszę poprawić pisownię lub używać przycisku "pisownia". Regulamin:
    3.1.13. (10.9, 15) Zabronione jest publikowanie wpisów naruszających zasady pisowni języka polskiego, niedbałych i niezrozumiałych.
    DJpopak;)

  • #24 11 Paź 2011 08:38
    mkpl
    Poziom 37  

    Twierdzicie, że gaz z butli 11Kg jest tańszy niż lpg na stacji?
    Chyba czas zainteresować się podłączeniem konwencjonalnej butli do instalacji w samochodze... robiąc codziennie 100km 3.60 jest nie do przyjęcia

  • #25 11 Paź 2011 10:29
    Jasiek690
    Moderator na urlopie...

    mkpl napisał:
    Twierdzicie, że gaz z butli 11Kg jest tańszy niż lpg na stacji?

    Musi być tańszy, nie ma akcyzy, ciekawe co na to Urząd Celny.

  • #26 11 Paź 2011 13:26
    jarko36
    Poziom 11  

    Dwa słowa do wszystkich bojaźliwych. Wbrew pozorom gaz, jako paliwo do zasilania silnika (szczególnie tej konstrukcji) jest bezpieczniejszy, niż benzyna, bo w razie wycieku nie rozleje się po silniku i nie zapali od gorącego kolektora wydechowego.
    Problem pojawia się dopiero, gdy gaz ulatnia się do zamkniętej przestrzeni (np. wnętrza karoserii), wtedy przy odpowiednim stężeniu gazu wystarczy iskra...

    Tak na marginesie, ja ten temat też przerabiałem przy silniku 126p, ale reduktor podgrzewałem olejem z silnika. W mojej konstrukcji reduktor nie był wpięty w magistralę olejowa silnika, tylko obieg był wymuszony dodatkową pompą (którą w tym celu skonstruowałem).

  • #27 11 Paź 2011 13:33
    wlw_wl
    Poziom 38  

    androot napisał:
    wlw_wl napisał:
    carot napisał:
    Jest to bardzo sprytny a zarazem prosty sposób na tańszą eksploatację wszelkiego typu pojazdów

    Niestety już nie długo "tańszą", ostatnio w tydzień o 12gr na litrze LPG podrożał, w przyszłym roku ma być za ~3,60zł...


    A za ile wtedy będzie benzyna, olej??

    :arrow: wlw_wl Proszę nie robić off-topic'u!

    Relatywnie nie zdrożeją, bo chodzi mi podwyższenie akcyzy na LPG, które zamierza zafundować UE. Innych paliw czy oleju to nie dotyczy.

    Przepraszam, już sobie idę!

  • #28 11 Paź 2011 13:47
    M. S.
    Poziom 34  

    jarko36 napisał:
    i nie zapali od gorącego kolektora wydechowego.


    Niestety nie zgodzę się z tą teorią. Temp. samozapłonu LPG to ok. 550°C. Temperatura taka może spokojnie wystąpić na wydechu. Pewnym jest jednak, że w tym "pojeździe" nie nastąpi wybuch. Gaz się spali i całość zgaśnie.

    Cytat:
    Tankuję gaz z 11kg, wychodzi 2 zł za litr.


    Pochwal się, gdzie kupujesz butle za 40zł? (litr LPG to ok. 0,55kg; 11kg = 20l.)
    Jak radzisz sobie zimą, bo w zimie mieszanka LPG musi być wzbogacona większą ilością propanu żeby chciała odparować w temperaturach ujemnych. Do zastosowań w kuchni nie jest to potrzebne.

    Cytat:
    Relatywnie nie zdrożeją, bo chodzi mi podwyższenie akcyzy na LPG, które zamierza zafundować UE. Innych paliw czy oleju to nie dotyczy.


    Zadziała inny mechanizm rynku. Zmniejszy się ilość aut na LPG, a zwiększy na benzynę. Mniejszy popyt na LPG to obniżka ceny, większy popyt na benzynę to wyższa cena i proporcje zaczynają się wyrównywać. Producenci muszą w przeróbce ropy uzyskiwać propan butan, a nie znam takiego, który zamiast sprzedać będzie wypuszczał gaz w powietrze.

  • #29 11 Paź 2011 15:17
    Lazer
    Poziom 23  

    M. S. napisał:

    Niestety nie zgodzę się z tą teorią. Temp. samozapłonu LPG to ok. 550°C. Temperatura taka może spokojnie wystąpić na wydechu. Pewnym jest jednak, że w tym "pojeździe" nie nastąpi wybuch. Gaz się spali i całość zgaśnie.

    Jak będzie iskra to się zapali jak nie to schłodzi ogrzany materiał... Nie jechałeś nigdy za POLDOLOTEM ze starą instalacją LPG ? Źle wyregulowana instalacja i wajiajet za nim nieprzepalonym gazem i jakoś nie wybucha (propan jest bezwonny dlatego dodaje się do niego butanu) ... albo rozgrzej grot lutownicy jeśli masz takową do 550st.C i puść na niego gaz z zapalniczki ... o kratę piwa się założę iż nie dojdzie do zapłonu....
    Instalacja gazowa w silniku chłodzonym powietrzem

    Cytat:
    Pochwal się, gdzie kupujesz butle za 40zł? (litr LPG to ok. 0,55kg; 11kg = 20l.)
    Jak radzisz sobie zimą, bo w zimie mieszanka LPG musi być wzbogacona większą ilością propanu żeby chciała odparować w temperaturach ujemnych. Do zastosowań w kuchni nie jest to potrzebne.

    Szkoda, że w butli dla kuchni gazowej jak i w butli samochodu masz tą samą mieszaninę propanu z butanem ... z większą lub mniejszą domieszką w gratisie WODY co jest w naszym kraju dość powszechną formą oszustwa a cena na dzień dzisiejszy 57zł za butlę lub 2.78zł/L

    Cytat:
    Relatywnie nie zdrożeją, bo chodzi mi podwyższenie akcyzy na LPG, które zamierza zafundować UE. Innych paliw czy oleju to nie dotyczy.
    Cytat:


    Zadziała inny mechanizm rynku. Zmniejszy się ilość aut na LPG, a zwiększy na benzynę. Mniejszy popyt na LPG to obniżka ceny, większy popyt na benzynę to wyższa cena i proporcje zaczynają się wyrównywać. Producenci muszą w przeróbce ropy uzyskiwać propan butan, a nie znam takiego, który zamiast sprzedać będzie wypuszczał gaz w powietrze.

    Przy obecnych cenach benzyny zapomnij o tym aby ludzie nie zakładali LPG poza tym nie wykończą ludzi ogrzewających mieszkania gazem nie mówiąc o gotowaniu na kuchniach gazowych czy ogrzewaniu z pieca gazowego, do którego podpinasz butlę z gazem. Sam mam taki piec na butlę....

  • #30 11 Paź 2011 16:43
    carot
    Poziom 26  

    A więc pare sprostowań

    mperlak napisał:
    a jak tankujesz? znaczy przelewas rurka?
    Tak.
    mkpl napisał:
    Twierdzicie, że gaz z butli 11Kg jest tańszy niż LPG na stacji?
    Tak, na stacji ma akcyzę jako paliwo samochodowe, a w butlach jest jako paliwo do ogrzewania. Poszukaj ile gospodarstw domowych ma kuchenki na gaz z butli, a ile z sieci
    jarko36 napisał:
    Dwa słowa do wszystkich bojaźliwych. Wbrew pozorom gaz, jako paliwo do zasilania silnika (szczególnie tej konstrukcji) jest bezpieczniejszy, niż benzyna, bo w razie wycieku nie rozleje się po silniku i nie zapali od gorącego kolektora wydechowego.

    I to należy sobie wydrukować i powiesić w warsztacie majstrując przy gazie.
    M. S. napisał:
    Pochwal się, gdzie kupujesz butle za 40zł? (litr LPG to ok. 0,55kg; 11kg = 20l.)

    Za butle płace 53zł, jest w niej 27dm3 gazu.
    M. S. napisał:
    Jak radzisz sobie zimą, bo w zimie mieszanka LPG musi być wzbogacona większą ilością propanu żeby chciała odparować w temperaturach ujemnych.

    Wystarczy palić na benzynie i heja. Instalacja ma miesiąc i nie testowana jeszcze w ujemnych temperaturach
    war40k napisał:
    Wyobraz sobie co sie stanie jak w cos uderzysz.

    wyobraź sobie, ze jest to quad, więc nie jeździ po drogach publicznych Będzie butla 11kg z tyłu.