logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Felieton: Bardzo dobrze, że wchodzi nowa ustawa o abonamencie RTV

gulson 11 Cze 2017 08:03 21219 229
  • Felieton: Bardzo dobrze, że wchodzi nowa ustawa o abonamencie RTV
    Kiedy przeczytałem nowe założenia dotyczące ustawy o abonamencie telewizyjnym przyklasnąłem z radości. Dla przypomnienia, jeśli opłacacie abonament płatnej telewizji z kablówki lub od operatora satelitarnego Wasze prywatne dane osobowe zostaną przekazane Poczcie Polskiej. Będzie to dla nich informacja, że zachodzi bardzo duże prawdopodobieństwo posiadania odbiornika TV. Ustawodawca wyszedł tutaj z założenia, że jeśli ktoś płaci za telewizję to oznacza, że posiada odbiornik TV.

    Jestem bardzo zadowolony z tego, że taka ustawa powstała. Pokładam ogromne nadzieje w tym, że ustawa przyśpieszy tylko to, co nieuchronne, czyli zaprzestania oglądania przez Polaków telewizji (jakiejkolwiek telewizji) i przejścia do niezależnego medium, jakim jest Internet (jeszcze niezależnego). Jest nadzieja, że nasze społeczeństwo stanie się jeszcze bardziej samodzielnie myślące, niezależne, a przede wszystkim mające wybór to, co chcemy czytać lub oglądać. Przewiduję ogromne masowe obywatelskie nieposłuszeństwo i nie z powodu opłaty abonamentu TV, która bądź co bądź nie jest strasznie dużym wydatkiem (22-27zł miesięcznie), tylko z powodu nałożenia się w ostatnim czasie dwóch czynników: całkowitego zniechęcenia do państwowej TV oraz samego faktu na siłę przekazania danych osobowych. My Polacy, jak wynika z historii takich działań nie lubimy i od razu nam się włącza chęć walki i wyrażenia sprzeciwu.

    Uderzenie będzie dwustronne, ale z korzyścią dla naszego społeczeństwa, jako ogółu. Przewiduję masową rezygnację z usług płatnej telewizji, co automatycznie zredukuje wpływy z podatku VAT 8% oraz wpływu z podatku od zysków platform cyfrowych/kablówek. Na pewno w początkowym okresie nastąpi jakieś szybkie zwiększenie przychodu z państwowego abonamentu, ale z miesiąca na miesiąc wpływy powinny maleć w miarę wypowiadania umów i wyrejestrowania odbiornika TV. Część osób, uzależnionych od TV, skorzysta z bezpłatnego rozwiązania naziemnego, ale nadal oszczędzą pieniądze, a przecież jakiekolwiek oszczędności na jakąkolwiek TV są pożytkiem dla niezależnego społeczeństwa informacyjnego. Część osób skorzysta z VOD lub platform typu Netflix, oglądając to co chcą i kiedy chcą. Pozostaje sprawa oglądania wydarzeń sportowych, tutaj prawdziwą furorę powinny zrobić pirackie (niestety) rozwiązania transmisji przez Internet. Ale może to będzie też sygnał dla platform, że chcemy oglądać parę wydarzeń sportowych w miesiącu, a nie chcemy od razy wykupywać 12 miesięcznego abonamentu super premium pack z 170 niepotrzebnymi nam kanałami?

    Prawdopodobnie już teraz osoby mające umowy na czas nieokreślony składają wypowiedzenia. Duże grono osób przecież płaciło za kablówkę z samego przyzwyczajenia, a tylko od czasu do czasu włączając jeden program. W końcu mają jakiś impuls do wyrażenia swojego obywatelskiego sprzeciwu. Dla osób uwiązanych abonamentem płatnej TV na czas określony możliwe, że pojawi się możliwość rozwiązania umowy wraz z wejściem ustawy. To byłoby straszne jednostkowe uderzenie dla platform TV i możliwe, że dla budżetu. Jeśli nie, to trzeba będzie odczekać umowny termin, złożyć wypowiedzenie na płatną TV, a po miesiącu po prostu wyrejestrować odbiornik TV.

    Nawet jak w przyszłości ustawodawca powiąże pobór abonamentu z ustawą o PIT, to jest szansa, że te osoby, które zrezygnowały z telewizji już nigdy do niej nie wrócą.

    To właśnie na naszych oczach ustawodawca zwiększył świadomość społeczeństwa, zadba o edukację społeczeństwa, umożliwi swobodny wybór do treści i pomoże w przejściu do niezależnego i niekontrolowanego medium jakim jest Internet. Tak trzymać.

    Fajne? Ranking DIY
    O autorze
    gulson
    Administrator Systemowy
    Offline 
    Twórca portalu elektroda.pl od roku 1999. Zajmuje się opieką portalu, od czasu do czasu publikując tutaj ciekawostki i felietony. Interesuje się wszystkim, co jest związane z nowymi technologiami. Z wykształcenia technik elektronik, inżynier i magister informatyki po Politechnice Łódzkiej.
    gulson napisał 26234 postów o ocenie 4649, pomógł 123 razy. Mieszka w mieście Kielce. Jest z nami od 2001 roku.
  • #2 16523491
    lukas_gab
    Poziom 15  
    Właśnie założenie, że ten kto ma TV ogląda Telewizję Polską, jest błędne. Sam posiadam, platformę cyfrową żeby oglądać, pewne tematyczne programy niedostępne na naziemnej (o ile to nie reklama to chodzi o tvn style, hgtv, sporty od canal+, n sport, kuchnia+). Poza tym mam wykupionego Netflixa. Bardziej ciekawym od pomysłu na przekazywanie danych przez operatorów, jest obowiązek tworzenia osobno płatnych pakietów z TVP1 etc. Wtedy kto by chciał płacił by dodatkowy pakiet i by miał TVP1 - idealny sposób na realne ściąganie od tych co faktycznie oglądają - ale nikt nie wprowadzi tego, bo nie chodzi o sprawiedliwe uszczelnienie, a o ścigania od kogo się da.
  • #3 16523514
    gulson
    Administrator Systemowy
    Poprzednia stara ustawa abonamentowa jest za posiadanie odbiornika TV. Ich nie interesuje co oglądasz, możesz równie dobrze oglądać TV naziemną i już powinieneś płacić. Obecna nowa ustawa, to w zasadzie delikatna modyfikacja, zmuszenie operatorów TV płatnych do raportowania, kto płaci i ma pakiet TV u nich, co oznacza, prawie 100% prawdopodobieństwo, że odbiornik TV posiada. Bo kto płaci za TV a nie ma TV? Sprytne. Równie dobrze, można by było się przejść i zobaczyć kto ma antenę naziemną lub SAT. Problem w tym, że antena może sobie wisieć wiele lat a jest nieużywana. Poza tym trzeba też pozyskać dane osoby posiadającej antenę. A tutaj operatorzy dadzą wszystko na tacy łącznie z numerem PESEL :) Sprytne po raz drugi. Gratulacje z pomysłu :)

    Ale, jak napisałem w felietonie, będzie miało to całkowicie inne, wręcz pozytywne dla społeczeństwa oblicze :) Jestem bardzo dobrej myśli, jakiekolwiek działania, która powodują budowę mądrego i niezależnego społeczeństwa, którego nie będzie można kontrolować za pomocą propagandowej TV czy to państwowej czy komercyjnej, powinniśmy wspierać :)

    Ale żeby nie było zbyt różowo, w momencie utraty możliwości prowadzenia propagandy przez TV (co ta modyfikacja ustawy przyśpieszy), kolejnym elementem będzie próba przejęcia kontroli nad Internetem w niedalekiej przyszłości, co ciekawe będzie to wspierane również przez zachodni kapitał.
  • #4 16523536
    lukas_gab
    Poziom 15  
    Co do efektu, który będzie pokłosiem głupiej ustawy się zgadzam, oraz ze jest pozytywny. Nie zgadzam się z formą osiągnięcia tego efektu. Niemniej, to tak jakby cieszyć się z ustawowego wypuszczania luzem ostrych psów ras niebezpiecznych - efektem było by wysportowane społeczeństwo - każdy by przed takim psem śmigał, że hej! Tutaj wchodzi się w swobodę i wolność obywatela. O ile rozumiem wydatki na obronność i służbę zdrowia- to są ważkie sprawy, które wymagają wkładu każdego obywatela - nie można powiedzieć, "nie płacę za wojsko bo nie chce być broniony", bo sąsiad może chce, a nie da się bronić wybiórczo - w końcu to są fundamenty narodu. Natomiast nakładanie podatków i akcyz na rzeczy typu telewizja są głupie, bo faktycznie mogę nie chcieć z danej rzeczy korzystać, a i nie jest taki TV dobrem obecnie ekskluzywnym, żeby podatkować jego posiadanie. Posiadać TV można tylko po to, żeby mieć na czym odpalić konsole do gier. Co do posiadania TV a abonamentu to też nie jest tak wesoło. Tacy ludzie co posiadają np. pensjonaty, mogą oferować tv w pokoju, sami nie oglądając czy nawet posiadając. Daleko nie sięgając mam jeszcze inny przykład. Na studiach na stancji z lokatorami kupiliśmy usługę dostępu do Internetu od UPC. Co ciekawe z pakietem TV - ponieważ, łącze na ten czas super szybkie 50Mbps, taniej było kupić wraz z pakietem TV niż oddzielnie, a sam TV nie posiadałem w danym okresie.
  • #5 16523558
    gulson
    Administrator Systemowy
    lukas_gab napisał:
    Niemniej, to tak jakby cieszyć się z ustawowego wypuszczania luzem ostrych psów ras niebezpiecznych - efektem było by wysportowane społeczeństwo - każdy by przed takim psem śmigał, że hej!

    Oczywiście masz rację, dlatego to felieton :)

    Jeszcze coś ciekawego może się wydarzyć przy kolejnych wyborach a już na pewno przy jeszcze kolejnych. Dzięki masowej migracji ludzi do Internetu, jaka nastąpi w najbliższym roku, kolejna partia, która wygra wybory albo chociaż zdobędzie jakąś siłę, pojawi się znikąd .... z Internetu. 9 miesięcy przed. Jako jedyni będą wiedzieli i rozumieli jak prowadzić kampanie przez Internet, przez niezależne kanały social media i jak dotrzeć do każdej osoby. Stacje telewizyjne nawet nie będą zdawały sobie z jej istnienia, dopiero pod koniec.... ale będzie już za późno. Mamy już pierwsze przykłady, że kandydaci nieprzychylni obecnym mediom i sondażom nagle nie wiadomo skąd się pojawiają i wygrywają. To będzie absolutna panika wśród twarzy długowiecznie nam panujących i niezrozumienie tego co się przed chwilą stało :) Grunt pod to powstaje doskonały tj. ludzie nie będą wiedzieli kogo wybrać + coraz bardziej zwiększająca się siła Internetu + coraz bardziej wyedukowane społeczeństwo myślące samodzielnie.
  • #6 16523612
    Bojleros
    Poziom 16  
    Cześć,

    Spryt ? Wiesz jak to było z cementem, wynalezione i stosowane przez starożytnych rzymian , potem zapomniane na 2000 lat. Nasza władza zrobiła to samo z logiką, odkryła ją na nowo i usiłuje stosować :)

    TVP to telewizja państwowa i publiczna. Z tego względu stanowi narzędzie państwa i jest w jakimś stopniu (są reklamy i lokowanie produktu) przez państwo finansowana. Będą chcieli to zrobią tak że i tak zapłacimy, niezależnie od formy, i tu nie należy mieć złudzeń. Historycznie TV i Radio to narzędzie masowego oddziaływania na własny naród oraz przekazywania własnej racji po za granice. Zdaje się że dokładnie tak samo jest nadal traktowane przez władze III RP. Tego że jesteśmy w trakcie cyfrowej rewolucji to już raczej nie widzą. Ale TV nie zostaje w tyle bo też jest już cyfrowa.

    Mnie ciekawią zasady na jakich się stwierdza czy powinniśmy płacić ten abonament czy nie. Czy jak posiadam tv i radio to powinienem płacić ? Powiedzmy że chciałbym kupić TV 50'' bez tunera bo chcę mieć tylko >wyświetlacz< do mojego DVD , jest coś takiego ? Czy da się kupić do auta wzmacniacz z odtwarzaczem ale bez tunera taki żeby wszedł we wnękę po radiu ? Odbiorniki FM są w prawie każdym telefonie .... Ta zasada jest albo przestarzała albo na tyle wyrachowana aby prawo działało na zasadzie: podatek od zębów, podatek od usuniętych zębów, podatek od dziur w zębach :) To że klasyczna telewizja zaczyna tracić widzów jest jasne tak samo jak to , że władza prędzej czy później położy łapę na nowych mediach jakie by one nie były.

    Nie każdy jednak lubi klikać szukać kombinować. Dla innych ludzi internet to nadal jedna wielka niewiadoma i zapewne dla nich TV ma pewne zalety. Czasem to nawet nie tyle co przekonania starszego pokolenia , skomplikowanie ale bliżej nieokreślona niechęć do poznawania nowego.

    Internety unicastem stoją. To nie jest najlepsze do przekazywania transmisji na żywo ... przykładowo sport.
  • #7 16523631
    lukas_gab
    Poziom 15  
    gulson napisał:
    Dzięki masowej migracji ludzi do Internetu, jaka nastąpi w najbliższym roku, kolejna partia, która wygra wybory albo chociaż zdobędzie jakąś siłę, pojawi się znikąd


    No już to się stało - Korwiniści i Kukiz15 właśnie są z Internetu oraz spotkań bezpośrednich. To już się dzieje, ale przez władze jest ignorowane ... no poza http://dezinformacja.net autorstwa naszego Misia ;)

    Dodano po 1 [minuty]:

    Bojleros napisał:

    Internety unicastem stoją. To nie jest najlepsze do przekazywania transmisji na żywo ... przykładowo sport.


    Może kiedyś był to problem - obecnie często oglądam transmisje sportowe na nc+go i wychodzi to całkiem przyjemnie i to w HD! Polecam spróbować - możesz się pozytywnie zaskoczyć.
  • #8 16523638
    tronics
    Poziom 38  
    Ja się dziwię, że jeszcze żaden producent TV nie wpadł na pomysł oferowania sprzętu telewizyjnego z opcjonalnym tunerem DVB-T :) Jeśli ktoś ogląda to zazwyczaj platformy cyfrowe (czy też korzystając ze smart tv, stb itp) a nie MUXy TVP. DVB-T wcale mi do szczęścia potrzebne nie jest, zresztą tuner FM też jest zbędnym wyposażeniem, jeśli będę chciał radia posłuchać to mam 1000x więcej do wyboru strumieni przez internet ;) Razem z niemal wszystkimi polskimi stacjami. Więc... hmm.
  • #9 16523647
    gulson
    Administrator Systemowy
    Bojleros napisał:
    Mnie ciekawią zasady na jakich się stwierdza czy powinniśmy płacić ten abonament czy nie. Czy jak posiadam tv i radio to powinienem płacić ? Powiedzmy że chciałbym kupić TV 50'' bez tunera bo chcę mieć tylko >wyświetlacz< do mojego DVD , jest coś takiego ? Czy da się kupić do auta wzmacniacz z odtwarzaczem ale bez tunera taki żeby wszedł we wnękę po radiu ? Odbiorniki FM są w prawie każdym telefonie .... Ta zasada jest albo przestarzała albo na tyle wyrachowana aby prawo działało na zasadzie: podatek od zębów, podatek od usuniętych zębów, podatek od dziur w zębach :) To że klasyczna telewizja zaczyna tracić widzów jest jasne tak samo jak to , że władza prędzej czy później położy łapę na nowych mediach jakie by one nie były.


    Prawo nie nadąża za technologią i w zasadzie..... bardzo się z tego cieszę. Im mniej regulacji lub te regulacje są przestarzałe, tym lepiej. Wydaje mi się, że rozwój Internetu był możliwy, dzięki temu, że nie było regulacji. One się niebawem pojawiają i będą coraz bardziej ograniczające. Podobnie z kryptowalutami, one sobie istnieją i będą żyć, rozwijać się, dopóki ktoś tego nie ureguluje. A przeważnie reguluje się przez ograniczenie.

    Bojleros napisał:
    Internety unicastem stoją. To nie jest najlepsze do przekazywania transmisji na żywo ... przykładowo sport.

    Nie ma z tym obecnie większego problemu, ale nadawcy chcą, abyś tak myślał. Nie ma problemu ani z umożliwieniem chwilowego dostępu, ani zapewnieniem odpowiedniej jakości transmisji.
    Dodano po 2 [minuty]:
    tronics napisał:
    Ja się dziwię, że jeszcze żaden producent TV nie wpadł na pomysł oferowania sprzętu telewizyjnego z opcjonalnym tunerem DVB-T :)

    To nie ma znaczenia. Podobnie jak teraz będzie, że jak płacisz za kanały to oznacza, że posiadasz TV. To tak samo byłoby z urządzeniem, które wygląda tak samo, jak TV, a nie ma wbudowanego odbiornika DVB-T. Byłoby domniemywanie, że to jest odbiornik telewizyjny i wszystko na ten temat, masz płacić. Jedynie zawsze problemem było zdobycie Twoich danych, co idealnie rozwiążą operatorzy kablówek i platform. Operatorzy zostali w to włączeni tylko z powodu tych danych osobowych, to jest najważniejsza informacja. Chcieli też włączyć właścicieli samochodów, bo każdy ma radio w samochodzie, wtedy by mieli dane z urzędów komunikacyjnych.
  • #10 16523666
    marek49ae
    Poziom 24  
    gulson napisał:
    A tutaj operatorzy dadzą wszystko na tacy łącznie z numerem PESEL
    A co kolego z ustawą o ochronie danych osobowych? Podpisując umowę z CP nie wyraziłem zgody na przetważanie danych osobowych. Czyli jeśli CP przekaże moje dane, mogę śmiało wystąpić na drogę sądową o niedotrzymanie tejże klauzuli?
  • #11 16523673
    gulson
    Administrator Systemowy
    Niestety zostanie zapewne to potraktowane, jako udostępnienie danych z mocy istniejącego prawa. Operator krajowy ma za zadanie udostępnić dane na przykład z powodu jakiegoś przestępstwa. Myślę, że podobną wykładnię zastosują. Jedynie co może się uda to rozwiązanie umowy z powodu zmiany zapisów/regulaminu (jednak dane już pójdą i trzeba będzie zapłacić), ale też nie jestem tego jeszcze pewien czy będzie można rozwiązać umowę zawartą na czas określony, bo to nie wina operatora a ustanowionego nowego prawa. Jeśli faktycznie będzie można rozwiązać z tego powodu umowę, to operatorzy bardzo finansowo oberwą. Nastąpi wtedy rozwiązanie umów po czym wyrejestrowanie odbiornika TV, uderzenie dla budżetu z dwóch stron. Ciągle jeszcze nam panujący myślą, że Polacy bez TV się nie obędą i będą trwali w tym marazmie opłacania dwóch abonamentów.
  • #12 16523708
    marek49ae
    Poziom 24  
    Obecnie płacę 69,90zł za CP, jeżeli zostanę zmuszony do opłacania abonamentu za TVP, na 100% zrezygnuję z CP. Takich osób jak ja jest parę milionów. Jak poradzi sobie z tym CP? Czy tak łatwo odpuszczą utratę przychodów?
  • #13 16523725
    tronics
    Poziom 38  
    gulson napisał:
    Podobnie jak teraz będzie, że jak płacisz za kanały to oznacza, że posiadasz TV. To tak samo byłoby z urządzeniem, które wygląda tak samo, jak TV, a nie ma wbudowanego odbiornika DVB-T. Byłoby domniemywanie, że to jest odbiornik telewizyjny i wszystko na ten temat, masz płacić.
    Oczywiście, że to nieprawda. Żeby mieć obowiązek płacić musisz mieć techniczną możliwość odbioru. Jeśli jej nie masz to obowiązku abonamentowego również nie posiadasz. A jeśli ktoś "domniema" to jedno pismo rozwiązuje sprawę, a jak nie wierzą to niech udowodnią inaczej.
  • #15 16523919
    tmf
    VIP Zasłużony dla elektroda
    tronics napisał:
    gulson napisał:
    Podobnie jak teraz będzie, że jak płacisz za kanały to oznacza, że posiadasz TV. To tak samo byłoby z urządzeniem, które wygląda tak samo, jak TV, a nie ma wbudowanego odbiornika DVB-T. Byłoby domniemywanie, że to jest odbiornik telewizyjny i wszystko na ten temat, masz płacić.
    Oczywiście, że to nieprawda. Żeby mieć obowiązek płacić musisz mieć techniczną możliwość odbioru. Jeśli jej nie masz to obowiązku abonamentowego również nie posiadasz. A jeśli ktoś "domniema" to jedno pismo rozwiązuje sprawę, a jak nie wierzą to niech udowodnią inaczej.


    Tak jest w obecnej ustawie. W nowej będzie inaczej i będziesz płacił za domniemanie, chyba, że oświadczysz, że odbiornika nie posiadasz. Tyle, że zapewne oświadczenia takie złożą nieliczni i w efekcie będzie można efektywnie przeprowadzić kontrolę prawdziwości oświadczenia.

    Dodano po 2 [minuty]:

    elektryku5 napisał:
    Ciekawe od kiedy będzie trzeba płacić za radio w samochodzie, może wtedy ludzie przerzucą się na rowery (żart)...


    Przecież taki obowiązek już jest. Tyle, że jeśli płacisz abonament RTV za odbiorniki posiadane w domu, to zawierają one opłatę za radio w samochodzie - to masz gratis.
    Jeśli nie masz odbiorników w domu, to radio w samochodzie powinieneś zarejestrować i płacić abonament.
  • #16 16523927
    elezibi
    Poziom 20  
    A co z innymi wyświetlaczami typu rzutnik , monitor komputerowy (tak mam na fakturze) itp
    też będą domniemywać że to telewizor bo można na nich wyświetlić tv ???
    (tak jak w UE ślimak to ryba)
  • #17 16523958
    tronics
    Poziom 38  
    tmf napisał:
    W nowej będzie inaczej i będziesz płacił za domniemanie, chyba, że oświadczysz, że odbiornika nie posiadasz
    Szczerze to akurat tutaj trochę ta ustawa śmierdzi, to tak jakby wystawiać "rachunek" na podatek dochodowy "domniemając" że osoba pełnoletnia pracuje. Mogą sobie domniemywać co chcą, a kwestia skutecznej egzekucji płatności może wyglądać różnie. Myślę, że tutaj będzie burdel legislacyjny i wzrost pozwów obywatel kontra organy państwowe z przegraną tych drugich.
  • #18 16524020
    Niebieski
    Poziom 12  
    elezibi napisał:
    A co z innymi wyświetlaczami typu rzutnik , monitor komputerowy (tak mam na fakturze) itp
    też będą domniemywać że to telewizor bo można na nich wyświetlić tv ???
    (tak jak w UE ślimak to ryba)


    Według starej ustawy tego typu urzadzenia nie podlegają opłacie abonamentowej.
  • #19 16524027
    tmf
    VIP Zasłużony dla elektroda
    tronics napisał:
    tmf napisał:
    W nowej będzie inaczej i będziesz płacił za domniemanie, chyba, że oświadczysz, że odbiornika nie posiadasz
    Szczerze to akurat tutaj trochę ta ustawa śmierdzi, to tak jakby wystawiać "rachunek" na podatek dochodowy "domniemając" że osoba pełnoletnia pracuje. Mogą sobie domniemywać co chcą, a kwestia skutecznej egzekucji płatności może wyglądać różnie. Myślę, że tutaj będzie burdel legislacyjny i wzrost pozwów obywatel kontra organy państwowe z przegraną tych drugich.


    Egzekucja bardzo prosta - operator przekazał twoje dane, a więc państwo przyjmuje, że masz TV, więc go rejestruje za ciebie. Ty nic nie zrobiłeś, więc stan się uprawomocnił. Nie zapłaciłeś - US ci ściąga kasę, a metody egzekucji to oni jeśli chcą mają skuteczne - po prostu blokują konto.
    Jeśli ustawa będzie przewidywała np. wymieniony przeze mnie sposób egzekucji i będzie w formie na jaką się zanosi to nic nie zrobisz i nie bardzo widzę na jakiej podstawie miałbyś taką sprawę wygrać.
    Co do rozwiązania umów na czas określony - to prawnicy są zgodni, że ustawowy nakaz przekazania danych nie stanowi przesłanki do rozwiązania umowy.
  • #20 16524058
    tronics
    Poziom 38  
    Cytat:
    nie bardzo widzę na jakiej podstawie miałbyś taką sprawę wygrać.

    Bezpodstawne wzbogacenie się. Przepraszam, ale "domyślne" zarejestrowanie odbiornika wobec nie wniesienia sprzeciwu brzmi jak typowy internetowy szwindel (scam). Państwo musi udowodnić, że obywatel ma jakiekolwiek powinności podatkowe, a nie zakładać, że je ma i czekać na oświadczenie, że jednak nie. To tak po krótce. Dalej:
    Cytat:
    W ocenie Sądu nie mogą być uznane za zdolne do natychmiastowego odbioru programu odbiorniki uszkodzone, nie podłączone do anten umożliwiających odbiór programu z uwagi na niezainstalowanie takich urządzeń, czy wreszcie odbiorniki, które jako niespełniające warunku określonego w art. 4 pkt 8 ustawy o radiofonii i telewizji, niedostosowane do odbioru programu - nie mogą zostać uznane za odbiorniki radiofoniczne i telewizyjne, w rozumieniu cyt. ustawy
    To wyrok z 2005r. Ergo domyślne zakładanie, że każdy posiadacz urządzenia odbiorczego ma zdolność natychmiastowego odbioru kłóci się z tym wyrokiem. Nie mamy prawa opartego na precedensach, ale po tym jasno i wyraźnie widać, że założenia PiSu są nader optymistyczne i jak pisałem może być legislacyjny burdel.
  • #21 16524063
    Bojleros
    Poziom 16  
    gulson napisał:

    Bojleros napisał:
    Internety unicastem stoją. To nie jest najlepsze do przekazywania transmisji na żywo ... przykładowo sport.

    Nie ma z tym obecnie większego problemu, ale nadawcy chcą, abyś tak myślał. Nie ma problemu ani z umożliwieniem chwilowego dostępu, ani zapewnieniem odpowiedniej jakości transmisji.


    Czy możesz napisać precyzyjniej ? Masz na myśli to , że teraz dysponujemy takim pasmem że nie należy się przejmować ?

    elezibi napisał:
    A co z innymi wyświetlaczami typu rzutnik , monitor komputerowy (tak mam na fakturze) itp
    też będą domniemywać że to telewizor bo można na nich wyświetlić tv ???
    (tak jak w UE ślimak to ryba)


    Logicznie do odbioru tv lub radia potrzebujesz odbiornika. Sam monitor lub rzutnik (bez tunera/dekodera) nie jest odbiornikiem ale ciekawe czy sprzęt laboratoryjny do pomiarów pola elektromagnetycznego z demodulatorem AM nie zostałby już za odbiornik uznany. Politycy mogą nam zafundować wszystko! Luzie co dodają napęd elektryczny do rowerów muszą zostawiać możliwość napędu nogami bo w świetle prawa rower to pojazd napędzany siłą mięśni.
  • #22 16524079
    lukas_gab
    Poziom 15  
    Ciekawe, czy TV z uszkodzonym tunerem jest nadal odbiornikiem ;)
  • #23 16524084
    tmf
    VIP Zasłużony dla elektroda
    tronics napisał:
    Cytat:
    nie bardzo widzę na jakiej podstawie miałbyś taką sprawę wygrać.

    Bezpodstawne wzbogacenie się. Przepraszam, ale "domyślne" zarejestrowanie odbiornika wobec nie wniesienia sprzeciwu brzmi jak typowy internetowy szwindel (scam). Państwo musi udowodnić, że obywatel ma jakiekolwiek powinności podatkowe, a nie zakładać, że je ma i czekać na oświadczenie, że jednak nie. To tak po krótce. Dalej:
    Cytat:
    W ocenie Sądu nie mogą być uznane za zdolne do natychmiastowego odbioru programu odbiorniki uszkodzone, nie podłączone do anten umożliwiających odbiór programu z uwagi na niezainstalowanie takich urządzeń, czy wreszcie odbiorniki, które jako niespełniające warunku określonego w art. 4 pkt 8 ustawy o radiofonii i telewizji, niedostosowane do odbioru programu - nie mogą zostać uznane za odbiorniki radiofoniczne i telewizyjne, w rozumieniu cyt. ustawy
    To wyrok z 2005r. Ergo domyślne zakładanie, że każdy posiadacz urządzenia odbiorczego ma zdolność natychmiastowego odbioru kłóci się z tym wyrokiem. Nie mamy prawa opartego na precedensach, ale po tym jasno i wyraźnie widać, że założenia PiSu są nader optymistyczne i jak pisałem może być legislacyjny burdel.


    Chcesz się powołać na wyrok wydany na podstawie ustawy, którą nowa ustawa uchyli? Powodzenia.
    Jeśli w nowej ustawie będzie rejestracja domyślna (a zapewne będzie), dostaniesz wezwanie do zapłyaty i jeśli je zignorujesz to poniesiesz konsekwencje - przyjmą, że odbiornik masz i będą ci naliczać opłaty + odsetki. Już widzę jak w sądzie będziesz udowadniał, że rok temu twój TV był niesprawny :) Szczególnie jeśli US ci wejdzie na konto. Jeśli oświadczysz, że odbiornika nie masz to ok, tylko zapewne naślą ci kontrolę. Jakie będą podstawy itd. to na razie za wcześnie gdybać.
    Masz firmę? Płacisz np. ZUS? To powinieneś wiedzieć jak wygląda konieczność udowodnienia przez państwo "powinności podatkowych" :)

    Dodano po 59 [sekundy]:

    lukas_gab napisał:
    Ciekawe, czy TV z uszkodzonym tunerem jest nadal odbiornikiem ;)


    Nie jest. Ale po twojej stronie leży obowiązek jego wyrejestrowania, jeśli to był twój ostatni TV :)

    Dodano po 3 [minuty]:

    Bojleros napisał:

    elezibi napisał:
    A co z innymi wyświetlaczami typu rzutnik , monitor komputerowy (tak mam na fakturze) itp
    też będą domniemywać że to telewizor bo można na nich wyświetlić tv ???
    (tak jak w UE ślimak to ryba)


    Logicznie do odbioru tv lub radia potrzebujesz odbiornika. Sam monitor lub rzutnik (bez tunera/dekodera) nie jest odbiornikiem ale ciekawe czy sprzęt laboratoryjny do pomiarów pola elektromagnetycznego z demodulatorem AM nie zostałby już za odbiornik uznany. Politycy mogą nam zafundować wszystko! Luzie co dodają napęd elektryczny do rowerów muszą zostawiać możliwość napędu nogami bo w świetle prawa rower to pojazd napędzany siłą mięśni.


    Jest google, jest dostępne orzecznictwo w takich sprawach. Wystarczy poszukać. Sprzęt laboratoryjny nie jest odbiornikiem TV, nawet jeśli może odbierać TV, bo zgodnie z orzeczeniem SN za odbiornik można uznać urządzenie, którego podstawowym zadaniem jest odbiór TV czy radia. Dlateog np. nie trzeba uiszczać opłaty za smartfony - możesz na nich TV oglądać, radia słuchać, ale nie do tego zostały stworzone i nie jest to ich podstawowe przeznaczenie.
  • #24 16524123
    elezibi
    Poziom 20  
    tmf napisał:
    zgodnie z orzeczeniem SN za odbiornik można uznać urządzenie, którego podstawowym zadaniem jest odbiór TV czy radia. Dlateog np. nie trzeba uiszczać opłaty za smartfony - możesz na nich TV oglądać, radia słuchać, ale nie do tego zostały stworzone i nie jest to ich podstawowe przeznaczenie.



    pc będący domowym serwerem (dostęp do sieci, obsługa drukarek, obsługa monitoringu, opomiarowanie domu itp. )
    jego podstawowym zadaniem jest obsługa sieci domowej
    co będzie jak dodatkowo dostanie kartę DVB ? (i po sieci na wypomniany wcześniej rzutnik lub monitor)

    a tak z drugiej strony to chore bo często bierzemy duży tv zamiast monitora do scady (itp. rozwiązań) gdzie potrzeba dużo cali
    ma tuner tv ale nigdy tv nie będzie na nim wyświetlana i co łamiemy prawo?
  • #25 16524129
    MasMas
    Poziom 16  
    A co do kontroli... Bo w obecnym prawie też mogą przeprowadzać kontrolę czy masz w domu odbiornik TV.

    Tylko kontrole nie przeprowadza sąd czy policja, a jacyś inni ludzie (poczta?). I Ci nie maja prawa wejść do Twojego domu przymusem.

    Obecnie jest tak, że jeśli zapuka Ci kontroler to:
    1) Możesz go wpuścić do domu i jeśli znajdzie u Ciebie odbiornik TV to go zarejestruje i musisz płacić.
    2) Możesz go nie wpuścić do domu. Podpisujesz oświadczenie, że go nie wpuściłeś i tyle. Nic więcej nie może Ci zrobić.

    Pytanie czy to też się teraz zmieni?
  • #26 16524190
    pawelr98
    Poziom 39  
    Telewizja publiczna prowadzi też streaming przez internet.

    To że nie posiada się odbiornika wcale nie oznacza że nie można owej telewizji oglądać.

    Bardziej do płacenia abonamentu zachęciłaby jego obniżka niż forsowanie tego na siłę.
    10zł już bym zapłacił. Ponad 20zł to już nie bardzo.
    Za taką kwotę mogę sobie dokupić do mojego pakietu internetu cały pakiet telewizji.

    Co do internetu to jego niezależność podałbym pod wątpliwość.
    Wiemy co się dzieje na portalach typu facebook (blokowanie portali o tematyce narodowej), jakie oskarżenia są rzucane wobec ludzi występujących przeciwko przekazom oficjalnym (piąta kolumna putina,ruskie trole) zwłaszcza na zachodzie czy po prostu co dzieje się z niezależnymi dziennikarzami (wpisywanie na "listy", oskarżanie o x-fobie itp.).
  • #27 16524233
    axyzx
    Poziom 14  
    A dlaczego nie płacić tylko abonamentu? Pójdźmy dalej i nie płaćmy za prąd, wodę, internet, gaz, śmieci.... Przecież nam obywatelom się to wszystko należy za darmo!
    A co macie do powiedzenia tym, którzy uczciwie przez tyle lat płacili abonament?
    W np. Anglii płacą wszyscy, również ci którzy nie oglądają tv nadawanej w GB. Płaci się od posiadania odbiornika (komputera , telewizora , radia) a ściągalność abonamentu jest jest jedna najwyższych na świecie.
    Nic nowego obecnie rządzący nie wymyślili tylko uporządkowali zapewniając gwarancję ściągalności. Gdyby jednak komuś nie pasuje oglądanie np TVP1 to proszę przełączyć się na TVN i chwalić się sąsiadom że tak należy czynić.
  • #28 16524246
    Jogesh
    Poziom 28  
    A dlaczego mamy płacić za coś czego się nie używa? A może zrobić abonament od pralek i lodówek? I ścigać nielegalnych posiadaczy, niepłacących?
    W podstawówce zastanawiałem się dlaczego niewolnicy w dawnych państwach nie zrobili obalenia władzy.... teraz już rozumiem. Oni "wiedzieli" że takie jest prawo i tak ma być. I pewnie sami tłumili bunty wśród niewolników.

    A wracając do abonamentu, to jest w niektórych krajach, np Indie już parędziesiąt lat temu uznali, że nie warto zbierać abonamentu TV, że państwo stać na sfinansowanie tego koniecznego instrumentu władzy. A w Polsce jeszcze ludzie uważają, ze mają za to płacić...

    Kiedyś będziemy płacili podatek C02 od oddychania. I będzie on ściągany od każdego człowieka i od zwierząt domowych. I też będzie rzesza obrońców, że przecież nie można tak za darmo z powietrza korzystać. Oczywiście państwo zrobi programy dla biednych dofinansowujące ich, lub rodziny wielodzietne będą zwolnione z tego podatku...
  • #29 16524280
    dambusio
    Poziom 12  
    Już płacimy za oddychanie - jest to opłata klimatyczna.
  • #30 16524283
    leonow32
    Poziom 30  
    Ja już od ponad 2 lat nie mam telewizora i wcale mi go nie brakuje :) do oglądania filmów wykorzystuję monitor 24", Raspberry Pi oraz YouTube. Nie karmię się propagandową papką serwowana przez TVP i TVN.

    Podatek RTV niech wynosi nawet 100zł na miesiąc. Celowo używam słowa "podatek", bo abonament może być naliczony na podstawie umowy abonenckiej, którą się dobrowolnie podpisało.
REKLAMA