Ford coraz mocniej promuje swoją hybrydę C-Max Hybrid. Ostatnio auto dostało potwierdzeniu o spalaniu na poziomie 47 mil na galon (zarówno w mieście, jak i na autostradzie), czyli mniej więcej 5 litrów na 100km. Przekłada się to na zasięg 570 mil, czyli 917 kilometrów. Dla porównania - jego najbliższy konkurent to Toyota Prius V, która na jednym baku przejedzie tylko 450 km i ma nieco gorsze spalanie na poziomie 42-44 mpg. Plusem jest tez niższa cena C-Max zaczyna się od $25.995, podczas gdy Prius V jest o $1300 droższa. Ford ma też więcej koni, bo aż 188. Pozostaje pytanie, czy hybrydy są na pewno tak opłacalne. Więcej informacji w źródle.
Moja Corsa B pali też 5 litrów na 100km. 850km na baku! Silnik hybryda! 100% ekologia - stado chomików napędza prądnicę w bagażniku, która zasila podświetlenie tegoż bagażnika! Sprzedam za marne $10000. Ktoś chętny?
Tak poważnie, to nie widzę w tym żadnego wielkiego osiągnięcia. Rozumiem, że niska emisja spalin itd, itp i bla bla bla, ale ekonomicznie pomysł... leży.
Nie wiem czy coś się w tej kwestii zmieniło ale do niedawna rynek wtórny w przypadku samochodów hybrydowych leżał i kwiczał...
No bo loginie myśląc kto kupi samochód z akumulatorami które mają 2-3 lata, że już o starszych nie wspomnę...
5,004 l/100km Niech teraz ktoś się wypowie co jeździ samochodem z grupy VW z 1.9SDI np fabia, polo, octavia i nich powie ile robi na zbiorniku?
Kilka lat temu w jednym z popularnych magazynów motoryzacyjnych był test zasięgu chyba fabia/octavia nie pamiętam dokładnie, Warszawa - Berlin - Warszawa na jednym zbiorniku 1200km, i to bez A2.
Tego zwykłego diselka naprawi pan Henio, wtryski i pompę zregeneruje warsztat naprawiający sam. ciężarowe i ciągniki. A hybryda? Inżynier elektrotechnik, inżynier IT i paru gości od smarnej roboty.
Nowoczesna technologia... Baterie, ile za dzierżawę, co ile wymiana?
Norma, że taki "goły" silnik Diesla spala mało. Dlatego nadal nie wiem co takiego szczególnego jest w osiągnięciu tej hybrydy.
Znajomy gna jakimś małym VW (Lupo?) i ma bodajże 1.4SDI - śmiał się ze mnie, że tyle lać muszę, bo on w okolicach 4 litrów na 100km się obraca...
Mój kolega jeździ Escortem mkIV z 1988r. 1,6 Diesel. Spalanie 5l/100km, właściwie bez różnicy czy w mieście, czy w trasie. Dlatego śmieszą mnie takie doniesienia o nowych autach i spalaniu kilku litrów na sto kilometrów - bo to osiągnięto dawno temu! Fakt, że auta są teraz nowocześniejsze, bezpieczniejsze, szybsze i ogólnie user-friendly, ale ten właśnie przykładowy Escort robi to, co powinien robić samochód - jeździ zawsze kiedy trzeba i jeździ za małe pieniądze. Koszty posiadania hybrydy na pewno są większe, bo przecież nie tylko koszty paliwa wlicza się przy użytkowaniu nowego samochodu.
Hybrydy to jeszcze jeszcze, ale auta elektryczne będą kulały, dopóki nikt nie wynajdzie wydajnego i taniego źródła energii elektrycznej.
Pewnie mnie ktoś wyśmieje ale trudno.. jak nie wierzy, niech zmierzy Mój Swift potrafi spalać 4,5 l/100 (60-70/40-30 trasa/miasto), a przy samej trasie nawet mniej, ale staram sie ograniczać do 100 km/h.
Tak ... benzynka 1,0 (silnik zadbany, bez LPG) Da się, serio
Także również dołączam się do loży szyderców z 'super ekonomicznych hybryd'.
Ale proszę zwrócić uwagę, że może i dla amerykanów jest to 'wow', takie spalanie 5-6/100.. jak jeżdzą SUVami beznzyna 4,0 paląc 30 l/100 Pewnie nawet motory palą tam też ponad 10
Żadna rewelka mój nissan spala 8lpg i jest bardziej ekologiczny i tańszy 5x5,6zł=28 a lpg 21,5 i gdzie te eko za to Punto połyka tylko 6,5lpg=17,5 to jest 3 litry benzyny a co2 mnej ja będą diesel spalające 3l ON to wtedy zmienię na tańszy ale serwis turbiny, dwumasy, pompowtrysków i tak dyskwalifikuje te badziewia (klekoty) ludzie którzy tym jeżdżą są chyba głusi zawsze się zastanawiam jak w czasie jazdy klekotem można rozmawiać
No tak ale większość pisze o dieslach a tu chodzi raczej o benzynę. I jest też różnica między małym nowoczesnym vanem naszpikowanym poduszkami, gpsami i resztą a malutkim starym suzuki. Na przykład stare galaxy 2.8 (porównywalna moc 174km) nie wydaje mi się żeby palił w mieście mniej niż 15l, więc 5l hybrydy jest to postęp.
I jest też różnica między małym nowoczesnym vanem naszpikowanym poduszkami, gpsami i resztą a malutkim starym suzuki. Na przykład stare galaxy 2.8 (porównywalna moc 174km) nie wydaje mi się żeby palił w mieście mniej niż 15l, więc 5l hybrydy jest to postęp.
NOWY samochód z silnikiem 1.9SDI spali mniej niż 5l na 100km. Co za różnica jakie paliwo? Jeździ? Jeździ. Relatywnie drogo? Relatywnie drogo. Tyle. Chwalą się tu głównie zasięgiem, jakoby był czymś nadzwyczajnym. Wytworzenie akumulatorów i ich wymiana (tudzież złomowanie auta...) po 3 latach są oczywiście też 100% ekologiczne...
romulus73 napisał:
ja będą diesel spalające 3l ON to wtedy zmienię na tańszy ale serwis turbiny, dwumasy, pompowtrysków i tak dyskwalifikuje te badziewia (klekoty) ludzie którzy tym jeżdżą są chyba głusi zawsze się zastanawiam jak w czasie jazdy klekotem można rozmawiać
Nawet mi się tego komentować nie chce . Radzę spojrzeć na aktualną datę, to nie lata 80-te.
Tego zwykłego diselka naprawi pan Henio, wtryski i pompę zregeneruje warsztat naprawiający sam. ciężarowe i ciągniki. A hybryda? Inżynier elektrotechnik, inżynier IT i paru gości od smarnej roboty.
Nowoczesna technologia... Baterie, ile za dzierżawę, co ile wymiana?
I to jest jedyna optymistyczna wiadomość w tym artykule. Wreszcie skończy się samodzielne naprawianie aut przez ich właścicieli. Co do spalania to nie można porównywać małego samochodu z litrowym silnikiem i mocą w okolicy 50-60 KM. 5l/100 km przy mocy 188 KM to jest dobry wynik.
Nie sądzę, żeby ten Ford palił 5/100, gdy silnik będzie oddawał maksimum, czyli 188 KM mocy, to jest zbyt mało prawdopodobne.
Grzegorz_madera napisał:
I to jest jedyna optymistyczna wiadomość w tym artykule. Wreszcie skończy się samodzielne naprawianie aut przez ich właścicieli.
Mam nadzieję, że to ironia. Niedługo będziemy dolewać płyn do spryskiwaczy w serwisie, jednocześnie podczepiając komputer do diagnostyki drożności przewodów oraz laserowego testowania strugi płynu z dysz spryskiwaczy.
Pany wszystko fajnie ale takie sdi ma 68-80 KM i naprawdę ciężko to bujnąć do setki z drugiej strony jest sporo innych w PB które spokojnie 5-5,5 spalają więc niema co kombinować. Ale Powiem wam że 5 litrów w hybrydzie to żaden wyczyn i z tego co pamiętam w Priusie V gen. da się przejechać 50km z Vmax=40 bez spali-nówki.
Ale wiecie co te hybrydy to bezsens totalny, gdyby palił 1.2/100 to ok ale 5 to żaden wyczyn w dodatku aku po 3-5 lat to już trup kompletny a środowisko samo sobie z nimi nie poradzi - generalnie tylko dla bogatych i dla show.
Stary to temat ale - jak najbardziej aktualny.
Trochę czas poszedł do przodu i mam co nieco do powiedzienie na ten temat:
Jeżdzę hybrydą 3 rok - spalanie 5-6 litrów przy 190KM i 7,8s do setki. Jazda zero jedynkowa na trasie do max prędkości to 9l/100 - żadna benzyna nie uzyska przy takiej jeździe takiego spalanie - przypomnę - wykorzystując całe 190KM. Masa samochodu 1850kg. Silnik gaśnie do 100km/h
Rodzice mają hybrydy - już prawie 9-10 lat - jeden 160 000km. A bateria jak była tak i jest - drugi taki sam ok 40 000 przebiegu (poważnie - 9 lat i taki przebieg bo jeżdżony do pracy i powrót. Bateria też działa. Masa ponad 2 tony. Silnik gaśnie do 65km/h. Spalanie 7/100 jak podaje producent.
Normalnie mój paliłby 12 w mieście (przy 190KM w benzynie - teraz to praktycznie musiałby być uturbiony). A rodziców byłoby to ok 15-18 (przy benzynie 165KM)
Idąc tym tropem po co na trasie 190KM skoro wystarczy 40 - w końcu te 40KM wystarczy żeby nawet na autostradzie rozpędzić się do przepisowej maxymalnej prędkości.
Też się zastanawiam, bo jeżdżę autem o mocy 75KM, dojadę wszędzie bez problemu i w trasie spalam poniżej 5l/100km więc nie wiem po co samochód ze zbędnymi wodotryskami. Ale gratulację należą się producentowi za to, że potrafi za duże pieniądze wcisnąć ludziom coś z czego nie mają żadnych korzyści, a producent ma zysk. Każdy robi jak uważa.
Nie do końca się z tobą zgodzę - w zasadzie w 100% się nie zgodzę.
Po pierwsze ja spalam 5-6 w mieście (czasami poniżej 5)
Koszt - nie wydałem więcej niż za benzynę 120KM (więc wydając tyle samo nie dość że mam 190KM to i spalanie 2x mniejsze).
Podejrzewam że nie jeździsz "Maluchem" chociaż z tego toku rozumowania wynikałoby że powinno się nim jeździć cały czas - po co wprowadzanie nowości skoro i maluchem się dojedzie.
Koszt - nie wydałem więcej niż za benzynę 120KM (więc wydając tyle samo nie dość że mam 190KM to i spalanie 2x mniejsze).
Wiecie to jest mocno naciągane bo co z tego że mam 190KM jak jeżdżę jak piz.... używam 37KM i mam niskie spalanie.
A wyjedź ty jeden z drugim na autostradę pedał w podłogę i wtedy się x cytuj spalaniem.
Gdy silnik generuje moc maxymalną.
Po drugie spalanie to jeden z kilku czynników opłacalności samochodu, główny to koszt części i serwisu, drugi to opłaty .
Najtańszym w eksploatacji samochodem jaki istnieje jest TICO na LPG przy spokojnej jeździe pali 5l/100km LPG lub 4l/100km PB.
Spokojnie bujniesz je do 120km/h.
5-6 l to spalanie przy normalnej jeździe dynamicznej - a te 6 to przy bardzo dynamicznej bez "pałowania". Jazda z gazem w podłogę 100km po normalnej polskiej drodze ( nie autostradzie ) - czyli od 50 do 170-180 - czyli tam gdzie kończyły się ograniczenia obszarów zabudowanych i były możliwości - spalanie 9litrów. Średnia prędkość przejazdu 100km/h. Jazda na autostradzie 130-140km/h - czyli spokojna szybka jazda to ok 7-8l/100.
Używałem Samochody od 100KM (1,6) do 170 (2,3) - wszystkie benzyny. Teraz 2,0 benzyna hybryda 190KM - ma najlepsze osiągi i najniższe spalanie (o 3x mniejsze w mieście niż wspomniane 2,3l). Nigdy nie ubarwiam spalania. Żony 2,0 4x4 140KM spala na trasie 10, w mieście od 15 do 20 (a nawet 25 zimą przy krótkich trasach ok 3km). W tym samym czasie hybryda spala max 12 przy minus 10 na podwórku i 2-3km trasy. Przy normalnej jeździe po mieście przy chociaż delikatnym rozgrzaniu też wychodzi ok 6.
Co do serwisu - hybryda nie posiada wielu części normalnej benzyny - rozrusznika alternatora itp. posiada inne - konwerter, baterię, skrzynię CVT z dodatkowym osprzętem np do odzysku siły hamowania.
Opłaty - nie różnią się niczym. Plusem są ulgi przy posiadaniu hybryd - możliwość parkowania w całym mieście za złotówkę zamiast 1500zl rocznie (np w Szczecinie) Możliwość wjazdów do ścisłego centrum. Ładowanie bezpłatne w stacjach szybkiego ładowania.
Nie namawiam tu nikogo do jazdy hybrydą czy elektrycznym - piszę o tym co poznałem.
To tak jak ze skrzynią - zawsze twierdziłem że manual to najlepszy - potem zacząłem jeździć automatami - i na manual się nie przesiądę - chyba że na tor.
Teraz hybrydy - jakbym miał teraz wybór - też wybrałbym hybrydę. A żonie pewnie elektryczny typu Fiat 500 do miasta.
Troszczkę mineło teraz siedze w hybrydach, dalej to lipa ale.
1. podobnie jak z wiertarką do pierwszej 50 ki jesteś nr 1 na światłach i a5 za 350 tyś się chowa. Po prostu silnik elektryczny mam moment od razu.
2. w 85% macie bezstopniowe skrzynie które się po prostu nie psują
3. jesteście trendy
4. nie ma altka/ rozrusznika
5. zapali nawet przy -50
6. klima zawsze działą
7. jest ponad 100 aut na swiecie z udokumentowanym przebiegiem ponad 1mln km gdzie przy silniku nikt nic nie robił
po plusach minusy:
1. produkcja i utylizacja całego tego syfu = 15 normalnych aut (razem z kosztami paliwa)
2. po przekroczeniu 50 ki już tak nie jedzie
3. wymaga specjalnego serwisu
4. uwalona kima = auto nie pojedzie, klima chłodzi baterie TAK TAK
5. TAK TAK nie ma altka/ rozrusznika - I CO Z TEGO naprawa ich to po 50-200 pln/szt a tu macie sprzęgło elektromagnetyczne sterowane elektronicznie, przekłądnie zębate o bardzo dużej tolerancji (korekcja nie pomoże) jak łożysko się uwali to naprawa gniazd + łożysk przewyższy koszt auta i pod blokiem i u janusza na wsi tego nie zrobicie.
6, Napiecie powyżej 550V do 900V plus prąd do 50A co w przypadku wpadnięcia do stawu jak zgłupieje komputer ?
7. wysokie napięcie i prąd źle wpływa na zdrowie .. zresztą książke by można napisać aha... kto mieszka przy słupach wysokiego napięcia ? powyżej 220V niech zgadne właściciele elektryków
Moźe byście trochę pomyśleli nad funkcjami urządzeń w samochodzie.
Nie ma rozrusznika, auto na korbę ?
Rozrusznik to urządzenie do uruchamiania silnika.
Inne jest w zwykłym samochodzie a inne w hybrydzie. Oba pełnią tą samą funkcję.
Stwierdzenie iź w hybrydzie nie ma rozrusznika jest chybione.
W samochodzie elektrycznym nie ma rozrusznika bo jest zbędny.
Dodano po 2 [minuty]:
To samo dotyczy alternatora /126p go nie miał/.
Jeszcze Toyota pisze źe nie ma sprzęgła, ciekawe co łączy silnik spalinowy z układem napędowym.
Niestety się nie zgodzę. Jako że mam hybrydę + w rodzinie jeszcze 4 stwierdzam że w żadnym z nich nie ma ani alternatora ani rozrusznika. To że jest coś innego co spełnia te funkcje - nie znaczy że rozrusznik czy alternator są obecne. Silnik spalinowy nie jest uruchamiany przez rozruszniki tylko przez obracający się silnik elektryczny - poprzez odpowiednie przekładnie.
W dużym uproszczeniu - tak jakby silnik zapalało się od popchnięcia.
Alternatora też nie ma - jego funkcje pełnią generatory i inverter - albo inaczej - cały układ EV.
A żeby to bardziej uprościć - jak ktoś znajdzie i wymieni u mnie rozrusznik to ma u mnie browara.
Napisałeś - auto na korbę - w zasadzie tak - silnik EV w skrzyni obraca korbą i startuje silnik spalinowy.
Oczywiście w znaczeniu - rozrusznik - urządzenie poruszające silnik - to tak - jest tam rozrusznik w postaci silnika elektrycznego który także służy do rozkręcenie silnika spalinowego.
A sprzęgło - w skrzyniach CVT jest to inaczej rozwiązane. I oczywiście można nazwać to sprzęgłem.
Przez to trzeba się też do CVT przyzwyczaić. Tak to brzmi akurat w c-maxie.
Odniosę się jeszcze do informacji - że jak nie ma klimy to auto nie pojedzie:
Nie wiem w jakim samochodzie tak masz - u mnie klima nie ma nic do rzeczy - po spaleniu bezpiecznika samochód jedzie prawidłowo - po prostu klima nie działa.
Układ chłodzenia invertera to odrębna chłodnica . Układ chłodzenia baterii - to tylko chłodzenie powietrzem przez wentylatory w bagażniku.
Mi tylko chodziło o urządzenie do uruchamiania silnika spalinowego /rozruch/. Gdybyś usunąl silnik elektryczny i na korbę uruchomił spalinowy to auto pojedzie ?
Byl sobie motor Tuła gdzie był uźyty rozrusznik- prądnica.
Jak byś to nazwał, brak rozrusznika czy prądnicy ?
Sprzęgło to jest urządzenie łączące dwa układy napędowe bez względu na konstrukcję.
Ale to bardziej wchodzimy w semantykę - w hybrydzie rozrusznika jako rozrusznik nie ma - nie ma szczotek itp. Po zapłonie mogę kręcić kluczykiem ile mi się podoba a nic nie będzie zgrzytać żeby coś odpalić.
Równie dobrze można powiedzieć że ja też jestem na rozrusznik w postaci kawy z rana.
Prawda jest taka - że w miejsce urządzeń z typowego silnika spalinowego są inne urządzenia bądź urządzenie zastępujące.
Nie da się jednak ukryć, że hybrydy spalają mniej paliwa - pomijam koszty produkcji baterii itp z kilku powodów:
Kiedyś był silnik parowy - w końcu doszło do silnika spalinowego - i jak duże komplikacje się przy tym narodziły - ale to nie znaczy że należało jeździć na silnikach parowych do dzisiaj.
Wg mnie powinno się iść w tym kierunku - a nawet bardziej - w kierunku samochodów elektrycznych i zwiększać ich zasięg (poprzez ulepszanie akumulatorów).
Już teraz małe miejskie auta mają zasięg ok 150km (typu fiat 500) i mi już to odpowiada do jazdy miejskiej.
A wysokie napięcie - u mnie jest to chyba 390V. dokładnie nie pamiętam odczytów z Forscana.
Oczywiste jest że teraz nie będzie tak powszechny serwis u p. mietka za garażami - ale jak tych samochodów byłoby 2mln w polsce to i ich serwis stałby się powszechny.
Widząc 15 letnie samochody w centrach miast z kopcącymi rurami, diesli z czarną chmurą, benzyny gdzie wlewa się tego do silnika więcej niż może być spalone jasne jest że hybryda czy elektryk jest bardziej przyjazny wszystkim. Dodatkowo hałas jest o niebo mniejszy - przy elektryku praktycznie żaden (pomijam odgłos pomp chłodzenia i wentylatorów).
✨ Ford C-Max Hybrid jest promowany jako bardziej ekonomiczny i tańszy niż Toyota Prius V, z osiągami spalania wynoszącymi 5 l/100 km (47 mpg) i zasięgiem do 917 km. Prius V osiąga gorsze wyniki, spalając 6,4-7,1 l/100 km (42-44 mpg) i ma zasięg 450 km. C-Max jest tańszy o 1300 dolarów, a jego moc wynosi 188 KM. Dyskusja porusza również kwestie opłacalności hybryd, ich serwisowania oraz porównania z innymi typami silników, takimi jak diesle i LPG. Użytkownicy podkreślają, że osiągnięcia hybryd w zakresie spalania nie są rewolucyjne w porównaniu do starszych modeli samochodów. Wygenerowane przez model językowy.
Ford coraz mocniej promuje swoją hybrydę C-Max Hybrid. Ostatnio auto dostało potwierdzeniu o spalaniu na poziomie 47 mil na galon (zarówno w mieście, jak i na autostradzie), czyli mniej więcej 5 litrów na 100km. Przekłada się to na zasięg 570 mil, czyli 917 kilometrów. Dla porównania - jego najbliższy konkurent to Toyota Prius V, która na jednym baku przejedzie tylko 450 km i ma nieco gorsze spalanie na poziomie 42-44 mpg. Plusem jest tez niższa cena C-Max zaczyna się od $25.995, podczas gdy Prius V jest o $1300 droższa. Ford ma też więcej koni, bo aż 188. Pozostaje pytanie, czy hybrydy są na pewno tak opłacalne. Więcej informacji w źródle.
