Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
HelukabelHelukabel
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Odtwarzacz kaset magnetofonowych "Cezary" do zestawu RetroTower by bsw

bsw 02 Jan 2021 13:41 4485 37
  • Odtwarzacz kaset magnetofonowych "Cezary" do zestawu RetroTower by bsw

    Jakiś czas temu zaprezentowałem wykonany przez siebie zestaw elektroakustyczny Retro Tower. W jego skład wchodzą kolumny, wzmacniacz, tuner oraz odtwarzacz CD. W latach świetności zestawów wieżowych podstawowym źródłem bywał jednak magnetofon kasetowy. Ponieważ posiadam sporo nagranych kaset z tamtych czasów postanowiłem - z sentymentu - zbudować ich odtwarzacz do mojego zestawu.

    Elektronika jest wykonana w całości przeze mnie, ale mechanizm kasety pochodzi z radiomagnetofonu typu "jamnik" - nazwanego tak chyba z uwagi na podobieństwo do tego sympatycznego pieska. Mój pies wabi się "Czarek" - to dość popularne imię. Ponieważ użyłem mechanizmu jamnika ale w poważniejszej obudowie, dlatego nazwa też poważniejsza ;-)

    Odtwarzacz kaset magnetofonowych "Cezary" do zestawu RetroTower by bsw

    Na początku planowałem użyć mechanizmu z samochodowego odtwarzacza, jednak nie mógłbym wtedy wyeksponować kasety. Użycie mechanizmu ustawionego w pionie spowodowałoby z kolei znaczne zwiększenie wysokości i niedogodne umiejscowienie przycisków na górze. Postanowiłem zatem zamontować mechanizm nietypowo - pochyło.

    Odtwarzacz kaset magnetofonowych "Cezary" do zestawu RetroTower by bsw

    Nie byłem tutaj pionierem - takie usytuowanie kasety miały magnetofony z lat 70-tych jak Pioneer CT-F2121 (na ilustracji powyżej), Marantz 5200 czy Technics RS-630. Nie zdecydowałem się na budowę kompletnego magnetofonu z torem nagrywania. Byłoby to dość karkołomne przedsięwzięcie nie gwarantujące rozsądnych rezultatów. Poprzestałem na samej funkcji odtwarzania. Dlatego wykorzystałem mniej zużyty mechanizm kieszeni 2 radiomagnetofonu-dawcy. Mechanizm został umyty, przesmarowany, wymieniłem w nim gumowe paski oraz głowicę.

    Odtwarzacz kaset magnetofonowych "Cezary" do zestawu RetroTower by bsw

    Silnik tego mechanizmu (Mabouchi Motor), w odróżnieniu od polskich konstrukcji, nie wymaga specjalnego kontrolera. Wystarcza mu stabilizowane napięcie 9V. Obroty ustawia się zewnętrznym potencjometrem regulacyjnym.

    Odtwarzacz kaset magnetofonowych "Cezary" do zestawu RetroTower by bsw

    Aby zaadaptować mechanizm do umieszczenia w mojej obudowie musiałem mu dorobić specjalne mocowania od spodu oraz wsporniki od góry. Wsporniki służą do przytwierdzenia, wykonanych z plastikowego kątownika, maskownic osłaniających mechanizm. Na zdjęciu poniżej widoczna jest też, wykonana z laminatu czarna klapka, która oprócz maskowania napędu spełnia dodatkową rolę. Po drugim naciśnięciu przycisku "Stop" załącza się dźwignia "Eject", która oryginalnie zwalniała zaczep otwierając kieszeń kasety. Tutaj dźwignia ta unosi klapkę-maskownicę wypychając kasetę, co umożliwia wygodne jej wyjęcie.

    Odtwarzacz kaset magnetofonowych "Cezary" do zestawu RetroTower by bsw

    Odtwarzacz jest zasilany ze starego transformatora sieciowego typu TS20/3/676 produkcji Unitra Zatra. Transformator ten, o nominalnej mocy 20W, posiada połączone symetryczne uzwojenia 2x9V. Napięcie to po wyprostowaniu, odfiltrowaniu i stabilizacji służy do zasilania obwodów odtwarzacza oraz silnika. Jednocześnie napięcie przemienne podebrane bezpośrednio z końców uzwojeń służy do zasilania podświetlenia komory z mechanizmem za pomocą trzech miniaturowych żaróweczek 12V połączonych szeregowo.

    Odtwarzacz kaset magnetofonowych "Cezary" do zestawu RetroTower by bsw

    Zasilacz to prawie klasyczna aplikacja symetryczna, z tym że w gałęzi plusowej użyto stabilizatora serii 7812 (zasila on elektronikę), a w gałęzi ujemnej serii 7909 (dla silnika mechanizmu). Na płytce znalazło się też miejsce dla potencjometru do regulacji obrotów silnika magnetofonu.

    Odtwarzacz kaset magnetofonowych "Cezary" do zestawu RetroTower by bsw

    Tor odtwarzacza został zaprojektowany na podstawie schematu z wątku:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=9958660
    Zmieniłem jednak wartość rezystora R6(R16), dzięki czemu wzrosło też wzmocnienie przedwzmacniacza. Napięcie dla tranzystorów w przedwzmacniaczu jest dodatkowo stabilizowane w układzie z wtórnikiem emiterowym T3 (T13) i diodą Zenera - osobno w każdym kanale.

    Odtwarzacz kaset magnetofonowych "Cezary" do zestawu RetroTower by bsw

    Tor został uzupełniony o układ redukcji szumów na układzie scalonym LM1894. Właściwie nie jest to reduktor a limiter szumów (ang. Dynamic Noise Limiter). Układ ten eliminuje sporą część charakterystycznego szumu taśmy, ale niestety wycina też sporo wysokich tonów. Obwód ten można oczywiście wyłączyć.

    Odtwarzacz kaset magnetofonowych "Cezary" do zestawu RetroTower by bsw

    Zarówno tor przedwzmacniacza jak i układ redukcji szumów posiadają układy korekcji zależne od typu taśmy magnetofonowej - inny dla taśm żelazowych (Fe) inny dla chromowych (Cr). Do zmiany tego trybu służy przełącznik obrotowy na panelu przednim. Obok gałki przełącznika znajduje się jeszcze bistabilny przycisk do załączania układu redukcji szumów oraz wskaźnik poziomu sygnału zbudowany na diodach LED. Oczywiście zastosowałem prostokątne diody LED - takie jak we wzmacniaczu czy tunerze z zestawu Retro Tower.

    Odtwarzacz kaset magnetofonowych "Cezary" do zestawu RetroTower by bsw

    Wskaźnik wysterowania oraz gałka do regulacji poziomu nagrywania stanowią nieodzowne elementy każdego poważnego magnetofonu. Moje urządzenie jest tylko odtwarzaczem, ale dzięki tym elementom przynajmniej stylizuje się na prawdziwy deck - chociaż gałka służy niestandardowo - tylko do wyboru typu taśmy...

    Odtwarzacz kaset magnetofonowych "Cezary" do zestawu RetroTower by bsw

    Układ wskaźnika sygnału został zbudowany na, zabytkowych już, polskich układach scalonych z CEMI UL1973N (będących w zasadzie klonami U237B). Układy te są wysterowane z podwójnego wzmacniacza operacyjnego LM358P, którego wzmocnienie może być zmieniane za pomocą potencjometrów regulacyjnych.

    Odtwarzacz kaset magnetofonowych "Cezary" do zestawu RetroTower by bsw

    Płytka wskaźników służy również za wspornik dla przełączników (typu taśmy i redukcji szumów). Jest ona przykręcona do maskownicy panelu przedniego, która z kolei jest przykręcona od tyłu do frontu odtwarzacza. Zespół wskaźników-przełączników przytrzymuje osłaniającą front płytkę pleksi, w stosownym wyfrezowaniu. Konstrukcja jest podobna jak w innych segmentach zestawu. Tym razem panel jest jednak stosunkowo wąski bo najwięcej miejsca na froncie zajmuje otwór umożliwiający dostęp do komory mechanizmu kasety magnetofonowej.

    Odtwarzacz kaset magnetofonowych "Cezary" do zestawu RetroTower by bsw

    Wzmocnienie przedwzmacniacza korekcyjnego wynosi ok. 23 dB (15x). Typowe wzmocnienie toru dla magnetofonu wynosi ok. 50 dB. Aby mógł on wysterować klasyczny wzmacniacz potrzebne jest dodatkowe wzmocnienie. Brakujące 27 dB (20x) zapewnia przedwzmacniacz wyjściowy zbudowany na podwójnym wzmacniaczu operacyjnym w konfiguracji odwracającej.

    Odtwarzacz kaset magnetofonowych "Cezary" do zestawu RetroTower by bsw

    Na płytce wzmacniacza wyjściowego znajduje się jeszcze podwójny przekaźnik, którego funkcja zostanie omówiona później – przy okazji omawiania gniazd wyjściowych.

    Odtwarzacz kaset magnetofonowych "Cezary" do zestawu RetroTower by bsw

    W trakcie testów okazało się iż zapomniałem o wyciszaniu wzmacniacza na czas gdy mechanizm nie pracuje. Dorobiłem zatem prosty układ wyciszający zbudowany na trzech tranzystorach i sterowany napięciem -9V tym samym co silnik napędowy. Mała płytka układu wyciszania jest przymocowana do płytki przedwzmacniacza.

    Odtwarzacz kaset magnetofonowych "Cezary" do zestawu RetroTower by bsw

    Jeśli chodzi o płytki to tym razem nie wykorzystałem żadnych gotowców. Wszystkie zostały zaprojektowane w programie Eagle i wykonane samodzielnie metodą termotransferu.

    Odtwarzacz kaset magnetofonowych "Cezary" do zestawu RetroTower by bsw

    Samodzielnie, jak wcześniej w przypadku innych elementów zestawu Retro Tower, wykonałem też obudowę. Została ona zbudowana, jak wcześniej, z drewna i blachy. Obudowa jest jednak nieco wyższa - ma 11,5 cm a nie 9 cm jak w pozostałych segmentach.

    Montaż

    Do spodniej płyty obudowy przykręcone zostały transformator zasilający oraz płytki zasilacza i obwodów audio, pod przedwzmacniaczem korekcyjnym znajduje się ekranująca blacha. Osobną komorę w obudowie, zajmuje mechanizm magnetofonowy, pod silnik którego wykonano dodatkowe podfrezowanie. Mechanizm oraz transformator są przykręcone poprzez gumowe podkładki eliminujące wibracje.

    Odtwarzacz kaset magnetofonowych "Cezary" do zestawu RetroTower by bsw

    Także przyciski do obsługi mechanizmu znajdują się w podfrezowaniu w dolnej części panelu czołowego. Przy okazji staje się wiadomym dlaczego w odtwarzaczu CD zrobiłem akurat taką kolejność przycisków. W obu odtwarzaczach jest zachowana bowiem ta sama kolejność funkcji przycisków: PLAY – PREV – NEXT – STOP - PAUSE.

    Odtwarzacz kaset magnetofonowych "Cezary" do zestawu RetroTower by bsw

    Ścianki boczne komory mechanizmu wykonane są z laminatu miedziowanego. To bardzo wdzięczny materiał konstrukcyjny umożliwiający łączenie za pomocą lutowania. Ścianki komory mają dolutowane prowadnice, na których porusza się szybka osłaniająca dostęp do komory. Aby otworzyć szybkę należy ją nacisnąć w górnej części co spowoduje jej uchylenie a następnie unieść do góry do zatrzaśnięcia. Uniesiona szybka chowa się za górną krawędzią otworu przedniego panelu umożliwiając bezproblemowy dostęp do kasety. Aby opuścić szybkę wystarczy nacisnąć ją od spodu w otworze komory. Spowoduje to zwolnienie zaczepu po czym szybka sama zjedzie na dół.

    Odtwarzacz kaset magnetofonowych "Cezary" do zestawu RetroTower by bsw

    Przedni panel urządzenia posiada jeszcze przycisk zasilania, taki sam jak w innych elementach zestawu. Na tylnej ściance znajdują się: gniazdo bezpiecznika sieciowego oraz wyjście audio - 2x cinch oraz wejście 2x cinch. Po co wejście skoro to nie pełny magnetofon tylko sam odtwarzacz? Otóż w międzyczasie zabrakło mi wejść we wzmacniaczu, zatem przy wyłączonym zasilaniu odtwarzacza jego wejście jest zwarte z wyjściem, za co odpowiada wspomniany wcześniej podwójny przekaźnik...

    Odtwarzacz kaset magnetofonowych "Cezary" do zestawu RetroTower by bsw

    Z uwagi na przeciętne komponenty odtwarzaczowi raczej daleko do hi-fi - ale nie oto chodziło w tym projekcie. Odtwarzacz kaset zrobiłem troszkę dla hecy, troszkę dla sprawdzenia się. Ale to ciekawe doświadczenie przypomnieć sobie niektóre stare nagrania z kaset i skonfrontować je choćby z CD. A muzyki z kaset magnetofonowych nie słuchałem od 20 lat, odkąd zepsuł mi się deck. Dobrze że nie pozbyłem się przez ten czas starej kolekcji tych kaset :-)

    Odtwarzacz kaset magnetofonowych "Cezary" do zestawu RetroTower by bsw

    Na koniec - tradycyjnie - prezentuję zaktualizowane zdjęcie "rodzinne" zestawu Retro Tower: odtwarzacze "Cezary" i "Miron", wzmacniacz "Eugeniusz", tuner "Faustyn" oraz kolumny "Mieczysław". W planach mam jeszcze jeden, już naprawdę ostatni, element zestawu RetroTower.

    Odtwarzacz kaset magnetofonowych "Cezary" do zestawu RetroTower by bsw

    Zobacz też:
    Kolumny głośnikowe "Mieczysław" do zestawu Retro Tower by bsw
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3709420.html

    Wzmacniacz zintegrowany "Eugeniusz" do zestawu Retro Tower by bsw
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3717741.html

    Tuner radiowy "Faustyn" do zestawu Retro Tower by bsw
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3725948.html

    Odtwarzacz płyt CD "Miron" do zestawu Retro Tower by bsw
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3733782.html

    Cool! Ranking DIY
    Can you write similar article? Send message to me and you will get SD card 64GB.
    About Author
    bsw
    Level 16  
    Offline 
  • HelukabelHelukabel
  • #3
    micro
    Level 19  
    bsw wrote:
    Silnik tego mechanizmu (Mabouchi Motor), w odróżnieniu od polskich konstrukcji, nie wymaga specjalnego kontrolera. Wystarcza mu stabilizowane napięcie 9V. Obroty ustawia się zewnętrznym potencjometrem regulacyjnym.

    Czy stabilizator obrotów nie znajduje się przypadkiem pod deklem tego silnika ? .
    Na zdjęciu widać nawet otwór do potencjometru regulacji obrotów....
  • HelukabelHelukabel
  • #4
    andrzejek23
    Level 19  
    Używasz polskich imion w nazwie urządzenia, a opisy na frontach po angielsku. Wybacz, ale moje oczy krwawią, gdy to widzą... :)
  • #5
    conisl
    Level 5  
    Witam,
    Bardzo fajny zestaw audio. Widać, że włożyłeś sporo pracy w jego wykonanie. Jestem pod wrażeniem.
    Pozdrawiam
  • #6
    398216 Usunięty
    Level 43  
    Ogólnie - fajnie. Jednak mam kilka zastrzeżeń - klawisze. Nie wydaje mi się by (ze względu na ustawienie pod skosem) było wygodnie je obsługiwać. Dalej - o ile cały panel wygląda na "dopieszczony" to nie dla wycięcia na klawisze... Ponadto nie pasują one (same klawisze) do reszty. Taki zgrzyt na torcie. Albo bym na Twoim miejscu pomyślał na pójście w styl mini wież gdzie kaseta jest w pionie) i pogodził się z dwukrotnym (o ile wyda...) zwiększeniem wysokości, albo, jednak zastosowałbym mechanikę z RO samochodowego. Ostatecznie to tylko odtwarzacz (no właśnie - szkoda, że tylko... :( ).
    Nie wiem też czemu nie poszedłeś w uproszczenie - wzmacniacz odczytu można było skopiować wręcz z jamnika czy jakiegokolwiek innego magnetofonu i zrobić na US. Uniknąłbyś zapewne konieczności kolejnego WO tylko po to, by dopasować sygnał do poziomu reszty "klocków".
    No nic. Szkoda, że uprościłeś, szkoda, że nie dopieściłeś (klawisze), nie mniej jednak wkład pracy doceniam.
  • #8
    bsw
    Level 16  
    Dziękuję wszystkim za komentarze !
    Pokrótce ustosunkuję się do "zarzutów".
    ditomek wrote:
    Szkoda ze nie użyłeś mechanizmu sterowanego elektronicznie.

    koko0 wrote:
    Czemu mechanizm z jamnika a nie jakiegokolwiek innego magnetofonu? Można było dać coś z elektronicznym sterowaniem chociażby....

    Miałem nawet propozycję od kolegi @vorlog dwukasetowy rewersyjny mechanizm ze sterowaniem elektronicznym w wątku:
    Odtwarzacz płyt CD "Miron" do zestawu Retro Tower by bsw

    Zrezygnowałem z premedytacją. Po pierwsze nie pasowało mi to do stylizacji retro, po drugie założeniem całego zestawu było wykorzystanie maksymalnie dużo zasobów z własnej szuflady.
    micro wrote:
    Czy stabilizator obrotów nie znajduje się przypadkiem pod deklem tego silnika ?

    Stablizator tak ale potencjometr regulacyjny (i ewentualny przełącznik obrotów) podłącza się na zewnątrz. Temat był już poruszany na tym forum: EG-530YD-9BH
    andrzejek23 wrote:
    Używasz polskich imion w nazwie urządzenia, a opisy na frontach po angielsku. Wybacz, ale moje oczy krwawią, gdy to widzą... :)

    W obecnych czasach napisy po angielsku to standard. Co do nazw to starłem się wymyślić żartobliwe imiona i ich genezę - taki wyróżnik serii.
    Samych urządzeń nimi nie "sygnowałem" zatem żadnej niekonsekwencji mającej wywołać "krwawienie z oczu" tutaj nie ma. Ale dałeś mi do myślenia - postaram się w następnym urządzeniu coś na to zaradzić...
    398216 Usunięty wrote:
    Ogólnie - fajnie. Jednak mam kilka zastrzeżeń - klawisze. Nie wydaje mi się by (ze względu na ustawienie pod skosem) było wygodnie je obsługiwać. Dalej - o ile cały panel wygląda na "dopieszczony" to nie dla wycięcia na klawisze...

    Co do samego wycięcia faktycznie troszkę źle rozmierzyłem i wygląda sztubacko. Ale co do obsługi nie ma z tym problemów. Sam napęd jest pod małym kątem - bardziej leżąco. Klawisze są półokrągłe i naciska się je bez problemu prostopadle do panela przedniego.
    398216 Usunięty wrote:
    Nie wiem też czemu nie poszedłeś w uproszczenie - wzmacniacz odczytu można było skopiować wręcz z jamnika czy jakiegokolwiek innego magnetofonu i zrobić na US.

    Co do elektroniki to też mam mieszane uczucia - troszkę się skomplikowała nadmiernie...
    Mogłem wstawić gotową elektronikę z jamnika - dawcy napędu. Ale gdzie wtedy DIY?
    A tym razem nie było żadnych gotowców - kitów.
  • #9
    398216 Usunięty
    Level 43  
    bsw wrote:
    Sam napęd jest pod małym kątem - bardziej leżąco. Klawisze są półokrągłe i naciska się je bez problemu prostopadle do panela przedniego.
    Chodziło mi tu o dwie niedogodności takiego rozwiązania:
    1/ Cezary musiałby być - jak na zdjęciach - na spodzie. Gdyby stał osobno, lub na górze, mógłby się przesuwać przy naciskaniu klawisza (bo lekki dość). Chyba że wciskać kciukiem a pozostałymi paluchami dociskać obudowę od góry...
    2/ Klawisze są praktycznie na równo z przednią płytą - więc nieco niewygodnie je wciskać (w każdym innym magnetofonie wystają).
    Jak pisałem wyżej - plus za wkład pracy i to, że jednak podjąłeś rękawicę. Ja jednak myślę, że na tym nie poprzestaniesz i skusisz się na wykorzystanie lepszej mechaniki, obudowę "2U" i elektronikę umożliwiającą i zapis... ;)
  • #11
    pawlik118
    Level 27  
    Czy będzie kontynuacja korektor lub najciekawsze- timer np MC1206N?
  • #12
    Grzegorz Markowski
    VIP Meritorious for electroda.pl
    bsw wrote:

    ...
    Stablizator tak ale potencjometr regulacyjny (i ewentualny przełącznik obrotów) podłącza się na zewnątrz. Temat był już poruszany na tym forum: EG-530YD-9BH


    To nie do końca tak jest.
    Stabilizator i dokładna regulacja prędkości obrotowej znajdują się wewnątrz silnika.
    Z zewnątrz dołącza się rezystory i ew. potencjometry montażowe, przełączane w celu skokowej zmiany prędkości obrotowej.
    Tego typu silniki były wykorzystywane w magnetofonach, które miały opcję kopiowania taśm z większą prędkością przesuwu taśmy niż standardowe 4,75cm/s. Np. 9,5cm/s.
    Ustawia się prędkość 4,75cm/s potencjometrem w silniku, a po przełączeniu, inną prędkość, ale już potencjometrem montażowym na zewnątrz silnika.

    GM
  • #13
    tape
    Level 15  
    Zastosowany wskaźnik poziomu sygnału UL1973 też się w tej konkretnej aplikacji nie sprawdzi, gdyż zapalanie kolejnych diod następuje w ciągu arytmetycznym a dynamika układu na poziomie 14dB jest zdecydowanie za mała, aby poprawnie zobrazować to co jest nagrane na taśmie magnetofonowej. W zależności od sposobu regulacji albo nie będzie "widać" cichych sygnałów, albo układ będzie przesterowany.
  • #14
    bsw
    Level 16  
    Dziękuję wszystkim za kolejną porcję komentarzy i zapraszam do dalszej dyskusji.
    398216 Usunięty wrote:
    Gdyby stał osobno, lub na górze, mógłby się przesuwać przy naciskaniu klawisza (bo lekki dość).
    2/ Klawisze są praktycznie na równo z przednią płytą - więc nieco niewygodnie je wciskać (w każdym innym magnetofonie wystają).

    Odtwarzacz nie jest aż taki lekki - obudowa to jednak spory kloc z "niemal" litego drewna i blachy. Ponadto ten mechanizm (dlatego się na niego zdecydowałem) działa nadspodziewanie lekko. To był taki lepszy jamnik bo miał nawet prawdziwą głowicę kasującą. Klawisze (poza PLAY - który trzeba wcisnąć "konkretnie") pracują lekko, pewnie a ich skok jest nieduży - ok. 0,5 cm - na równo z przednią płytą są wciśnięte. Naprawdę poza - dyskusyjną - stylistyką to rozwiązanie jest bezproblemowe.
    jaclew wrote:
    A dlaczego DNL (słaby z definicji) a nie Dolby B ?
    Mechanizm posiada auto-stop?
    Dodałbym do pełni szczęścia jakiś licznik taśmy np. na LEDach "7"

    Mechanizm posiada auto-stop. W oryginalnej dwunapędowej wersji miał jeszcze mechaniczne połączenie napędów do tzw. continuos-play.
    O liczniku taśmy myślałem. Rozważałem zarówno elektroniczny jak i mechaniczny (łatwiejszy w aplikacji), ale zrezygnowałem z komplikowania konstrukcji.
    Jeśli chodzi o redukcję szumów - akurat taki układ miałem "w szufladzie" i byłem ciekaw jak się sprawdzi (tak sobie...). Co do Dolby to chyba już tylko z odzysku... Ciekawostka: obecnie produkowane decki już nie mają ani Dolby ani nic zbliżonego (vide CNRS) !
    Grzegorz Markowski wrote:
    Stabilizator i dokładna regulacja prędkości obrotowej znajdują się wewnątrz silnika.
    Z zewnątrz dołącza się rezystory i ew. potencjometry montażowe, przełączane w celu skokowej zmiany prędkości obrotowej.

    Być może tak jest - ja nie grzebałem - obroty IMO są OK :-)
    tape wrote:
    Zastosowany wskaźnik poziomu sygnału UL1973 też się w tej konkretnej aplikacji nie sprawdzi, gdyż zapalanie kolejnych diod następuje w ciągu arytmetycznym a dynamika układu na poziomie 14dB jest zdecydowanie za mała, aby poprawnie zobrazować to co jest nagrane na taśmie magnetofonowej. W zależności od sposobu regulacji albo nie będzie "widać" cichych sygnałów, albo układ będzie przesterowany.

    To prawda - ciężko to ustawić. Ale to nie magnetofon a odtwarzacz a ten wskaźnik służy raczej jako gadżet i stylizacja...
    pawlik118 wrote:
    Czy będzie kontynuacja korektor lub najciekawsze- timer np MC1206N?

    Owszem - będzie kontynuacja, ale szczegółów na razie nie ujawnię :-)
    Pytania do forumowiczów co zbudować już padły w wątku:
    Odtwarzacz płyt CD "Miron" do zestawu Retro Tower by bsw
    Budowę magnetofonu zaproponowali forumowicze: @thereminator, @andrzejlisek, @Olkus i @vorlog i oto jest jego namiastka!
    Propozycje innych elementów też tam zostały podane i można już obstawiać co to będzie ;-)
  • #15
    Rocky Horror
    Level 31  
    bsw wrote:
    W obecnych czasach napisy po angielsku to standard.
    Nie. W zakresie własnych, hobbystycznych konstrukcji, zawsze była to typowo polska tradycja - tłumaczyć z polskiego na angielski, a potem podczas eksploatacji na powrót z angielskiego na polski. Zawsze wydawało mi się to wyjątkowo dziwne :roll: .
    Poza tym zestaw jest "retro", więc współczesne zwyczaje nie mają zbyt wielkiego znaczenia.

    Quote:
    Ciekawostka: obecnie produkowane decki już nie mają ani Dolby ani nic zbliżonego (vide CNRS) !
    Nowy, studyjny magnetofon Tascama faktycznie nie ma.
    https://tascam.com/us/product/202mkvii/top
    Choć konsumenckie stacjonarne maszyny do ostatniej chwili raczej miały przynajmniej Dolby B, czasami C.

    Quote:
    Wskaźnik wysterowania oraz gałka do regulacji poziomu nagrywania stanowią nieodzowne elementy każdego poważnego magnetofonu. Moje urządzenie jest tylko odtwarzaczem, ale dzięki tym elementom przynajmniej stylizuje się na prawdziwy deck
    Dyskusyjna jest użyteczność wskaźnika, w którym brak na skali punktu "0db"...

    Podoba mi się leżący, lekko pochylony mechanizm, wzorem japońskich magnetofonów z lat 70-tych :-). Choć lepszym wyborem byłby tu może mechanizm ze szczątek jakiegoś reporterskiego magnetofonu, o ile tylko trafiłby się taki na stanie. Z takich mechanizmów z resztą na początku robiono magnetofony do "wież" z pochyloną kasetą, do czasu opracowania dedykowanych rozwiązań.
    Szkoda tylko że obróbka niektórych otworów i wycięć trochę byle jaka, niezbyt przystająca do skali całego przedsięwzięcia, ale może w następnym projekcie będzie lepiej.
  • #16
    roman_partyka
    Level 15  
    Grzegorz Markowski wrote:
    To nie do końca tak jest.
    Stabilizator i dokładna regulacja prędkości obrotowej znajdują się wewnątrz silnika.

    Dokładnie tak jest że prędkość ustawia się zewnętrznym potencjometrem. W silniku nie ma żadnego potencjometru bo by się nie dało uzyskać innych (wyższych) obrotów.
  • #17
    Grzegorz Markowski
    VIP Meritorious for electroda.pl
    roman_partyka wrote:
    Grzegorz Markowski wrote:
    To nie do końca tak jest.
    Stabilizator i dokładna regulacja prędkości obrotowej znajdują się wewnątrz silnika.

    Dokładnie tak jest że prędkość ustawia się zewnętrznym potencjometrem. W silniku nie ma żadnego potencjometru bo by się nie dało uzyskać innych (wyższych) obrotów.


    Zgadza się. Tylko, że mowa o takim silniku, jak ten z tego https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1199993.html wątku.
    Osobiście regulowałem jego prędkość obrotową potencjometrem znajdującym się w jego wnętrzu.

    https://www.tekkna.it/open2b/var/catalog/product/files/982.pdf

    Położenie otworu do wsunięcia wkrętaka w celu regulacji

    Odtwarzacz kaset magnetofonowych "Cezary" do zestawu RetroTower by bsw

    Odtwarzacz kaset magnetofonowych "Cezary" do zestawu RetroTower by bsw
  • #18
    bsw
    Level 16  
    Grzegorz Markowski wrote:
    roman_partyka wrote:
    Grzegorz Markowski wrote:
    To nie do końca tak jest.
    Stabilizator i dokładna regulacja prędkości obrotowej znajdują się wewnątrz silnika.

    Dokładnie tak jest że prędkość ustawia się zewnętrznym potencjometrem. W silniku nie ma żadnego potencjometru bo by się nie dało uzyskać innych (wyższych) obrotów.

    Zgadza się. Tylko, że mowa o takim silniku, jak ten z tego https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1199993.html wątku.
    Osobiście regulowałem jego prędkość obrotową potencjometrem znajdującym się w jego wnętrzu.

    Mój silnik to EG-530YD-9B. Posiada on 4 wyprowadzenia: M+,M-,MA,MB. Oryginalnie do M+ i M- doprowadzone było zasilanie (niestabilizowane), do MA i MB obwód z rezystorami nastawnymi i przełącznikiem. Dla pozycji NORMAL rezystancja tego obwodu wynosiła 425ohm, dla HIGH - 3k3. W moim układzie podłączyłem tutaj rezystor nastawny, który również ustawiłem na 425ohm. Gdzie faktycznie jest regulacja nie sprawdzałem. Aby ustawić "profesjonalnie" obroty trzeba mieć częstościomierz oraz testową kasetę z tonem 3150Hz - którą nie dysponuję. Zatem uznałem że nie będę w tym grzebał - ustawię tak jak było...

    Rocky Horror wrote:
    bsw wrote:
    W obecnych czasach napisy po angielsku to standard.
    Nie. W zakresie własnych, hobbystycznych konstrukcji, zawsze była to typowo polska tradycja - tłumaczyć z polskiego na angielski, a potem podczas eksploatacji na powrót z angielskiego na polski. Zawsze wydawało mi się to wyjątkowo dziwne :roll: .

    Cóż... posiadam polską wieżę Diora z przełomu lat 80/90 - która ma napisy angielskie...
    Ponadto wzorowałem się na urządzeniach zagranicznych jak wymieniony w wątku o wzmacniaczu zestaw SONY TA-70 ST-70 czy PIONEER CT-F2121. Nie widzę tutaj żadnej niekonsekwencji...

    Rocky Horror wrote:
    Podoba mi się leżący, lekko pochylony mechanizm, wzorem japońskich magnetofonów z lat 70-tych :-). Choć lepszym wyborem byłby tu może mechanizm ze szczątek jakiegoś reporterskiego magnetofonu, o ile tylko trafiłby się taki na stanie. Z takich mechanizmów z resztą na początku robiono magnetofony do "wież" z pochyloną kasetą, do czasu opracowania dedykowanych rozwiązań.

    Co do wyboru mechanizmu i innych elementów - założeniem tego zestawu było wykorzystanie tego "złomu" który miałem na stanie a nie polowanie na kolejny. Stąd takie a nie inne elementy - w tym mechanizm.

    Rocky Horror wrote:
    Szkoda tylko że obróbka niektórych otworów i wycięć trochę byle jaka, niezbyt przystająca do skali całego przedsięwzięcia, ale może w następnym projekcie będzie lepiej.

    Też mnie to raziło. Zatem dokonałem małej modyfikacji - dokleiłem na końcach tego wyszczerbionego wycięcia nakładki z plastikowego kątownika. Ich półokrągły kształt nie tylko maskuje niedoskonałości ale jeszcze komponuje się z okienkiem na froncie:

    Odtwarzacz kaset magnetofonowych "Cezary" do zestawu RetroTower by bsw

    Ponadto na klapce osłaniającej mechanizm przykleiłem kawałek folii aluminiowej, dzięki czemu łatwiej zaobserwować ile taśmy jest na której szpulce - taka namiastka licznika ;-). Folią aluminiową okleiłem też pokrywę od spodu - dzięki czemu komora kasety jest lepiej doświetlona przez żaróweczki. Z innych zmian poprawiłem mocowanie transformatora (lekko buczał) oraz zmodyfikowałem obwód mute wprowadzając stałą czasową - dzięki czemu nie działa tak nachalnie (eliminacja stuków):

    Odtwarzacz kaset magnetofonowych "Cezary" do zestawu RetroTower by bsw
  • #19
    398216 Usunięty
    Level 43  
    bsw wrote:
    dokleiłem na końcach tego wyszczerbionego wycięcia nakładki z plastikowego kątownika.
    Od razu lepiej. Szkoda tylko, że różni się (?) kolorem od panela i samych klawiszy.
    To opóźnienie wyciszenia jak działa dokładnie? To znaczy jak długo wyciszony jest sygnał po włączeniu play. No i czy nie obawiasz się, ze z czasem się rozjedzie - elektrolit jako element stałej czasowej to niezbyt dobry pomysł?
  • #20
    bsw
    Level 16  
    398216 Usunięty wrote:
    bsw wrote:
    dokleiłem na końcach tego wyszczerbionego wycięcia nakładki z plastikowego kątownika.
    Od razu lepiej. Szkoda tylko, że różni się (?) kolorem od panela i samych klawiszy.

    Nie różni się znacząco. Klawisze teraz nie wyglądają jak dosztukowane i dobrze się komponują z całością.
    398216 Usunięty wrote:
    To opóźnienie wyciszenia jak działa dokładnie? To znaczy jak długo wyciszony jest sygnał po włączeniu play. No i czy nie obawiasz się, ze z czasem się rozjedzie - elektrolit jako element stałej czasowej to niezbyt dobry pomysł?

    Policzone jest na 1 sek ale w praktyce szybciej. Wyciszanie i "odciszanie" odbywa się teraz nie skokowo a płynnie. Zatem nie ma stuku tylko łagodny wzrost poziomu sygnału i odwrotnie. Stałą czasową wyznacza C1-R6. Rezystor R4-R5 zapewnia właściwą polaryzację elektrolita, aby się nie odwróciła - zatem krzywda mu się nie dzieje. Jak na układ dołożony "na szybko" działa to ok. Ubocznym efektem jest wyłączenie wyciszenia nie tylko przy odtwarzaniu ale również przy przewijaniu taśmy - steruje tym bowiem mechaniczny wyłącznik silnika...
  • #21
    Jogesh
    Level 28  
    Rocky Horror wrote:

    Choć konsumenckie stacjonarne maszyny do ostatniej chwili raczej miały przynajmniej Dolby B, czasami C.


    Bywały też z dolby S. Miałem taki nie pamiętam modelu. Jakość dźwięku naprawdę bardzo dobra. W sumie bardzo lubię magnetofony z sentymentu i nadal trzymam walkmany Sony i jakiś jeszcze jeden. Oczywiście walkman też miał system Dolby B i C.
  • #22
    bsw
    Level 16  
    Jogesh wrote:
    Bywały też z dolby S. Miałem taki nie pamiętam modelu. Jakość dźwięku naprawdę bardzo dobra. W sumie bardzo lubię magnetofony z sentymentu i nadal trzymam walkmany Sony i jakiś jeszcze jeden. Oczywiście walkman też miał system Dolby B i C.

    Dolby S pojawił się za późno aby zyskać popularność. Istniał też zapewniający lepszy niż Dolby efekt system DBX. Nie przyjął się gdyż taśmy z nim nagrane źle brzmiały na magnetofonach bez DBX, podczas gdy taśmy nagrane z Dolby odtwarzane bez Dolby były akceptowalne...
    BTW:
    Taka refleksja: Wiedza o systemach wyciszania szumów stosowanych w magnetofonach kasetowych jest obecnie podobnie przydatna jak wiedza o systemach emisji sygnału telewizji analogowej...
  • #23
    398216 Usunięty
    Level 43  
    bsw wrote:
    Dolby S pojawił się za późno
    W sprzęcie konsumenckim.
    bsw wrote:
    system DBX. Nie przyjął się gdyż taśmy z nim nagrane źle brzmiały na magnetofonach bez DBX, podczas gdy taśmy nagrane z Dolby odtwarzane bez Dolby były akceptowalne
    Był też inny powód. Ten system nie nadawał się do używania przy dynamicznych utworach - słychać było "pompowanie".
    bsw wrote:
    Wiedza o systemach wyciszania szumów stosowanych w magnetofonach kasetowych jest obecnie podobnie przydatna jak wiedza o systemach emisji sygnału telewizji analogowej...
    Bo wraca moda na zapis analogowy... Są nawet firmy, które wznowiły produkcję kaset magnetofonowych.
  • #24
    Rocky Horror
    Level 31  
    bsw wrote:
    Cóż... posiadam polską wieżę Diora z przełomu lat 80/90 - która ma napisy angielskie...
    No więc właśnie. Choć można jeszcze to zrozumieć w przypadku wdrażania wyrobu konsumpcyjnego na rynek zagraniczny, to jednak niedorzeczne jest to dla mnie w przypadku konstrukcji na własny użytek. Mieliśmy kiedyś zabawną sytuację w firmie, podczas użytkowania jednego przyrządów, wykonanych przez nas na nasze potrzeby - taki kondycjoner sieciowy z amperomierzem i bezpiecznikami. Trzeba było trochę pogłówkować nad działaniem przełącznika odcinającego uziemienie, nie bardzo wiedzieliśmy w którą stronę działa. Opisany był przez konstruktora urządzenia w niejasny sposób, oczywiście... po angielsku. W firmie, która nie zatrudniała ani jednego obcokrajowca :roll: .

    Quote:
    Też mnie to raziło. Zatem dokonałem małej modyfikacji
    Już jest ładniej :-). Pasuje stylistycznie do okienka na kasetę i wskaźniki. Na początku najbardziej rzuciły mi się w oczy otwory w płytce pod kasetą, też wywiercone dość nieestetycznie, choć szczęśliwie nie aż tak widoczne z zewnątrz. Gdybym ja robił, starałbym się wykonać takie detale jednak perfekcyjnie, głównie z racji tego, że takie pochylone mechanizmy to jednak rozwiązanie nietuzinkowe.

    Można się spierać co do braku systemu redukcji szumów, nawet jeśli dodanie go przeczyłoby idei skonstruowania sprzętu z gratów z zapasu. Jednak prawie każda studyjna kaseta ma przynajmniej to Dolby B...
    Ale i tak, konstruować kompletny zestaw audio właściwie z odpadów, nieźle. Pozytywnie :-).
  • #25
    398216 Usunięty
    Level 43  
    Rocky Horror wrote:
    można jeszcze to zrozumieć w przypadku wdrażania wyrobu konsumpcyjnego na rynek zagraniczny, to jednak niedorzeczne jest to dla mnie w przypadku konstrukcji na własny użytek.
    Przepraszam, że się wtrącę, ale padło w powyższym zdaniu pewne słowo, które (jak mi się wydaje) jest tu kluczowe... "własny użytek"... Co komu do tego jakim kolorem pomaluję sobie ściany w kiblu? Albo jakiej muzyki słu7cham? To samo - DOKŁADNIE TO SAMO - jest (jak mi się wydaje - i stąd mój post) z opisami na sprzęcie DiY... Co komu do tego czy opisy będą po niderlandzku, włosku, czy angielsku?
    Mają być polskie bo co? Bo to jedyna słuszna opcja? Bo pokazał co zrobił DLA SIEBIE??
    Czy po prostu pozostałości doktrynacji się w Koledze odezwały i ma być tak jak chce bo tak i koniec...?
    Rocky Horror wrote:
    nie bardzo wiedzieliśmy w którą stronę działa. Opisany był przez konstruktora urządzenia w niejasny sposób, oczywiście... po angielsku. W firmie, która nie zatrudniała ani jednego obcokrajowca
    Trzeba było się uczyć języków a nie na wagary uciekać... ;) Angielski na całym świecie jest językiem technicznym i tylko w Polsce znajdzie się zawsze ktoś, kto uważa inaczej.

    A - nie wiem... Chciałbyś czekać na tramwaj czy na żeleźnicę? Bo tramwaj też jest nie polską nazwą, a w momencie gdy powstała pierwsza linia też znalazł się ktoś, kto usiłował wdrożyć inną POLSKĄ nazwę... :)
  • #26
    bsw
    Level 16  
    398216 Usunięty wrote:
    Rocky Horror wrote:
    można jeszcze to zrozumieć w przypadku wdrażania wyrobu konsumpcyjnego na rynek zagraniczny, to jednak niedorzeczne jest to dla mnie w przypadku konstrukcji na własny użytek.

    [..] Co komu do tego czy opisy będą po niderlandzku, włosku, czy angielsku?

    A może w innym "jedynie słusznym języku":
    Odtwarzacz kaset magnetofonowych "Cezary" do zestawu RetroTower by bsw
    Zagadka: Który to przycisk PLAY?
    :-)
  • #27
    398216 Usunięty
    Level 43  
    bsw wrote:
    Zagadka: Który to przycisk PLAY?
    :-)
    Trzeci od lewej.

    Co wygrałem? :)
  • #28
    bsw
    Level 16  
    398216 Usunięty wrote:
    bsw wrote:
    Zagadka: Który to przycisk PLAY?
    :-)
    Trzeci od lewej.
    Co wygrałem? :)

    Очень хорошо!
    Мне жаль, нo награды не доставленo...
  • #29
    398216 Usunięty
    Level 43  
    bsw wrote:
    награды не доставленo...
    To co to za konkurs? :( Zawiodłem się.
    A co do samej zagadki - akurat oznaczenia klawiszy funkcji jest wręcz intuicyjne - chyba jasne, że strzałka pokazuje drogę przekazywania sygnału? Pierwszy z lewej ma strzałkę do ikonki taśmy - więc to zapis. Przewijanie - ma oznaczenia ikonograficzne uznane chyba międzynarodowo - nie tylko w stosunku do magnetofonów. Odtwarzanie - strzałka OD taśmy. Trochę trudności może być przy lokalizacji STOP i PAUZA, ale biorąc pod uwagę że pauza jest tylko "częścią stopu" stawiam że stop to 4 od lewej a pauza - nie ma innej możliwości - ostatni. Z tą pauzą to zresztą norma dla większości magnetofonów ze sterowaniem klawiszami - musi być wygodnie usytuowany bo łatwiej operować rozpoczęciem zapisu klawiszem skrajnym, niż umieszczonym gdzieś pomiędzy innymi - wzrok zajęty jest obserwacją wskaźnika wysterowania...
  • #30
    Rocky Horror
    Level 31  
    398216 Usunięty wrote:
    Czy po prostu pozostałości doktrynacji się w Koledze odezwały i ma być tak jak chce bo tak i koniec...?
    Oczywiście każdy może robić napisy jakie chce. Jednak nadal robienie napisów w innym języku niż własny, jest moim zdaniem głupie.

    Quote:
    Trzeba było się uczyć języków a nie na wagary uciekać... ;)
    No niestety autor tamtych napisów chyba nie uczył się polskiego :-). Z resztą nieraz w firmie robię za tłumacza.
    Z tego co obserwuję, ludzie robią angielskie napisy na sprzętach najczęściej zupełnie bezwiednie. Kierowani trendami, które kiedyś gdzieś tam podpatrzyli. Oni nie zastanawiają się co właściwie piszą, najważniejsze żeby było to w obcym języku. Traktują taki napis bardziej jak ikonografikę, niż tekst.

    Quote:
    Angielski na całym świecie jest językiem technicznym i tylko w Polsce znajdzie się zawsze ktoś, kto uważa inaczej.
    Odtwarzacz kaset magnetofonowych "Cezary" do zestawu RetroTower by bsw
    Odtwarzacz kaset magnetofonowych "Cezary" do zestawu RetroTower by bsw
    https://pl.aliexpress.com/item/4000287996433.html

    Odtwarzacz kaset magnetofonowych "Cezary" do zestawu RetroTower by bsw
    https://www.ebay.pl/itm/RADIOTELEPHONE-TEKADE-FSE-38-58-TRANSCEIVER-RADIO-STATION-TELEPHONE-GERMAN-ARMY-/172815317798

    No rzeczywiście.

    Quote:
    Chciałbyś czekać na tramwaj czy na żeleźnicę? Bo tramwaj też jest nie polską nazwą
    https://pl.wiktionary.org/wiki/tramwaj
    https://pl.wiktionary.org/wiki/%C5%BEeleznice#cs
    Hm...