logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Wzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8C

HeatSeeker 13 Lip 2018 16:51 9228 40
REKLAMA
  • Wzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8C

    Prace nad wzmacniaczem zacząłem w maju 2017 zakładając że skończę w parę tygodni ale ja kto zwykle bywa w DIY potrwało to trochę dłużej a dokładniej rok i dwa miesiące. :D
    Na stronie autora projektu można znaleźć jego relacje z budowy i plik .pdf ze schematem. - http://www.amplifiers.com.pl/warsztat2.htm

    Obudowa:

    Na początku planowałem zbudować obudowę z blachy aluminiowej 2mm ale zrezygnowałem z uwagi na wagę transformatorów i wybrałem blachę nierdzewną 2mm.
    Jako ze nie mam jak wykonać otworów pod podstawki(estetycznie) zleciłem to firmie się tym zajmującej otwory zostały wycięte laserowo resztę otworów pod śrubki,kable itp wykonałem sam.

    Wzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8C


    Boki to drewno orzechowe wykończone matowym woskiem osmo. Kawałek pocięty na 4 deski z których wybrałem te z ładnym wzorem.

    Wzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8C

    Całość wygląda całkiem przyzwoicie.

    Wzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8C

    Pokrywka na transformator sieciowy to blacha 2mm pogięta i pospawana na to szpachla samochodowa i lakier w spreju efekt zdecydowanie przekroczył oczekiwanie (myślałem że wyjdzie krzywe jajo :D )

    Wzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8C

    Transformator sieciowy:

    Trafo 310va zamówione z toroidy.pl w wersji standardowej nie brzęczy i nie brumi trochę się grzeje ale w granicach rozsądku (50-60 stopni)

    Wzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8C

    Transformatory głośnikowe:

    KARKAS EI 102/51 bez przegrody trochę zmodyfikowałem dodając po dwie płytki pcb żeby wyprowadzić uzwojenie wtórne po jednej stronie trafa a pierwotne po drugiej. Na dwie sztuki transformatorów kupiłem 6 kl kształtek (trochę zostało niewykorzystanych ok. pół kilo)
    Uzwojenie pierwotne to 7 sekcji drut 0.4mm a wtórne to 6 sekcji 0.55mm Impedancja anodowa 600Ω rezystancja anodowa 46Ω przekładnia 8:1 (dokładnie 8.03:1 dla 8Ω) (uzwojenie wtórne ma 6 sekcji można zmienić ich połączenie dla innego obciążenia 4-16Ω)

    Wzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8C

    Zasilacz/Pcb

    Autor projektu zamieścił projekt pcb soft startu transformatora,układu powolnego załączania napięci anodowych oraz rozładowujący je po wyłączeniu wzmacniacza. Które wykorzystałem dodając zasilacze anodowe lamp końcowych,przedwzmacniacza oraz zasilacza fixed bias.

    Wzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8C

    Montaż przestrzenny

    Nie wykonałem pcb dla samego układu wzmacniacza bo nigdy nie montowałem nic przestrzennie oprócz zwrotnic głośnikowych i uznałem że może to być ciekawe. Układ wzmacniacza sam w sobie jest bardzo prosty więc lutowanie okazało się bardzo przyjemnym zajęciem.

    Wzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8C

    Efekt końcowy

    Wzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8C

    Ogólnie jestem bardzo zadowolony i zaskoczony dźwiękiem jest bardzo męki,gładki nie brakuje ani dołu ani góry.
    Jak bardzo diabełki się grzeją podsumuje tym ze po godzinie słuchania temperatura w pomieszczeniu rośnie o 3 stopnie :-?
    Dodam że trzeba kupić więcej niż dwa diabełki bo ich parametry są strasznie rozjechane :D

    Na koniec kosztorys:
    lampy/podstawki - 600
    dekielki transformatorów gł. -100
    trafo zasilające - 365
    kształtki - 100
    kondensatory/mostki/rezystory/kable/listwy/lutownicze - 600
    drut nawojowy - 100
    złącza głośnikowe/rca/włącznik - 130
    chasis blacha/gięcie/laser - 200
    potencjometr alpsa - 100
    2295 + cala masa rzeczy których nie użyłem lub zapomniałem więc pewnie bliżej 3000

    Fajne? Ranking DIY
    O autorze
    HeatSeeker
    Poziom 10  
    Offline 
    HeatSeeker napisał 13 postów o ocenie 43. Mieszka w mieście Kraków. Jest z nami od 2012 roku.
  • REKLAMA
  • #2 17327402
    katakrowa
    Poziom 23  
    Posty: 902
    Pomógł: 9
    Ocena: 855
    Wszystko bardzo ładne i estetyczne, jednak powiedz w jaki sposób jest zrobiona obudowa transformatora toroidalnego i jak jest przymocowana do podłoża.
    Czy ona dotyka dolnej blachy ? Jeśli tak to zrobiłeś sobie fajną spawarkę :-) Taka domknięta metalowa obudowa z toroidem w środku to niestety 1 zwój.

    Wzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8C
  • #4 17327705
    AP200
    Poziom 13  
    Posty: 42
    Ocena: 2
    Gratuluję bardzo fajna konstrukcja.
  • #6 17328391
    szeryf3
    Poziom 30  
    Posty: 2046
    Pomógł: 12
    Ocena: 674
    No i następny fajny i udany projekt wzmacniacza lampowego. Gratuluję.
  • #7 17328455
    jankazik
    Poziom 17  
    Posty: 223
    Pomógł: 6
    Ocena: 80
    Nawijarkę sam robiłeś ? Pokaż trochę więcej zdjęć.
    Jakie kolumny napędzasz tym wzmacniaczem ?
    Bardzo ładna robota. Gratuluję.
  • #8 17328495
    mkpl
    Poziom 37  
    Posty: 5678
    Pomógł: 306
    Ocena: 863
    Piękny kawal sprzętu. Gdzie kupowałeś kształtki i karkasy na transformatory głośnikowe? Jakiej grubości masz kształtki? Jakie pasmo mają transformatory?
  • #9 17328799
    vodiczka
    Poziom 43  
    Posty: 30253
    Pomógł: 1185
    Ocena: 4310
    katakrowa napisał:
    Czy ona dotyka dolnej blachy ? Jeśli tak to zrobiłeś sobie fajną spawarkę :-)
    Tak? W transformatorze toroidalnym (w klasycznym też) linie pola magnetycznego zamknięte są wewnątrz rdzenia, pole rozproszone niewielkie, "spawarki" z tego nie będzie.
  • REKLAMA
  • #10 17329273
    gulinski
    Poziom 16  
    Posty: 241
    Pomógł: 8
    Ocena: 28
    Jak zwykle chylę czoła przed Konstruktorem, który sam wykonuje transformatory, w prymitywnych warunkach.
    Za błąd w ich wykonaniu uważam brak impregnacji uzwojeń żywicą bądź lakierem.
    Można było również skorzystać z takiej usługi w zakładzie zajmującym się naprawą maszyn elektrycznych.
    Jest to dość istotne gdyż mimo staranności jaką wykonawca projektu włożył w wykonanie transformatorów, drut emaliowany łatwo uszkodzić. Mało tego, w podwyższonej temperaturze pracy materiały izolacyjne znacznie szybciej się starzeją. Kurz też swoje robi.

    Jaki procent blach pozostał niewykorzystany podczas składania rdzeni?
    Jak różnią się parametry transformatorów w stosunku do obliczeń i założeń?

    Czy Wykonawca zamierza dokonać pomiarów wykonanego wzmacniacza?
    Uważam, że warto by było to zrobić, po tak dużym nakładzie pracy środków i zaangażowania.
    Zachęcam.
  • #12 17329529
    pawelr98
    Poziom 39  
    Posty: 6464
    Pomógł: 413
    Ocena: 1155
    Wzmacniacz bardzo ładny.

    Szkoda że użyta 6C33C w konfiguracji transformatorowej. Te lampy są wręcz stworzone do OTL ze względu na znaczny dopuszczalny prąd anodowy przy jednoczesnym niedużym napięciu anodowym.

    Mimo wszystko gratuluję bo widać przykładanie się do roboty przy tym projekcie.
  • #14 17335828
    szeryf3
    Poziom 30  
    Posty: 2046
    Pomógł: 12
    Ocena: 674
    @korek123321 można od paru dni w Polsce kupić podobny zestaw do samodzielnego montażu za troszeczkę mniejszą cenę.
  • #15 17339254
    malyjasiu
    Poziom 19  
    Posty: 238
    Pomógł: 32
    Ocena: 102
    Kilka słów (i zdjęć) o nawijarce. Widzę, że zwoje ładnie równo leżą, i mam wrażenie, że są układane mechanicznie. Jeżeli nie tu, to osobny temat, bo ciągle nawijam nawijarką ręczną, i chętnie bym popełnił jakiś sprawdzony projekt. Wzmacniacz ładny.
  • #17 17339870
    malyjasiu
    Poziom 19  
    Posty: 238
    Pomógł: 32
    Ocena: 102
    Z pasmem transformatorów trochę cienko. A może to pasmo wzmacniacza? To dałoby się jeszcze podciągnąć. Jeżeli to pasmo tylko transformatorów, to dziwne, bo ładnie podzielone na sekcje.... Chyba że jakiś poważny, gruby błąd. Może w łączeniu uzwojeń? Wzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8C
  • #18 17339915
    HeatSeeker
    Poziom 10  
    Posty: 13
    Ocena: 43
    malyjasiu napisał:
    Z pasmem transformatorów trochę cienko. A może to pasmo wzmacniacza? To dałoby się jeszcze podciągnąć. Jeżeli to pasmo tylko transformatorów, to dziwne, bo ładnie podzielone na sekcje.... Chyba że jakiś poważny, gruby błąd. Może w łączeniu uzwojeń? Wzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8C

    To pasmo wzmacniacza

    Reszta pomiarów
    Wzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8CWzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8C
  • REKLAMA
  • #19 17340538
    malyjasiu
    Poziom 19  
    Posty: 238
    Pomógł: 32
    Ocena: 102
    Ciągle widzę słabo w górnej części pasma. Nie jest zbyt trudno osiągnąć we wzmacniaczu lampowym pasmo 30 do 40 kHz (trudniej 100), a tu spadek zaczyna się przed 20 kHz. Zależy jakiego źródła się słucha... I nie chodzi wcale o dźwięki 20 kHz i wyżej, bo znakomita większość tego nie słyszy. Chodzi o harmoniczne, które nakładając się na dźwięk w pasmie słyszalnym zmieniają jego brzmienie. Tyle troski o budowę (gratulacje), teraz jeszcze parametry.
  • #21 17341417
    vodiczka
    Poziom 43  
    Posty: 30253
    Pomógł: 1185
    Ocena: 4310
    Moim zdaniem, sprzęt budowany dla własnego użytku nie jest budowany dla zabawy, chyba że masz na myśli zabawę przy muzyce.
  • REKLAMA
  • #22 17342293
    malyjasiu
    Poziom 19  
    Posty: 238
    Pomógł: 32
    Ocena: 102
    Popieram kolegę. Jeżeli da się coś więcej wyciągnąć, to będę siedział tak długo, aż te 500 Hz więcej u góry wyciągnę. A jak nie, to przynajmniej będę wiedział, że się nie dało. A jak dojdę dlaczego, to będę miszczem :). Poza tym, to co gra u mnie w domu, to pewnego rodzaju wizytówka. A przynajmniej świadectwo umiejętności. Nawet jak tylko dla mnie.
  • #23 17349906
    yogi009
    Poziom 43  
    Posty: 14697
    Pomógł: 848
    Ocena: 2650
    Cieszy powrót do starych, dobrych konstrukcji lampowych. Fajne wykonanie, gratuluję, ode mnie plus!
  • #24 17352085
    cirrostrato
    Poziom 38  
    Posty: 4893
    Pomógł: 285
    Ocena: 956
    malyjasiu napisał:
    Z pasmem transformatorów trochę cienko. A może to pasmo wzmacniacza? To dałoby się jeszcze podciągnąć. Jeżeli to pasmo tylko transformatorów, to dziwne, bo ładnie podzielone na sekcje.... Chyba że jakiś poważny, gruby błąd. Może w łączeniu uzwojeń? Wzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8C
    Coś mi nie pasuje, autor tematu pokazuje wzmacniacz w układzie SE (jedna lampa) a trafa nawijane dla PP, można słówko wyjaśnienia?
  • #25 17352335
    HeatSeeker
    Poziom 10  
    Posty: 13
    Ocena: 43
    cirrostrato napisał:
    malyjasiu napisał:
    Z pasmem transformatorów trochę cienko. A może to pasmo wzmacniacza? To dałoby się jeszcze podciągnąć. Jeżeli to pasmo tylko transformatorów, to dziwne, bo ładnie podzielone na sekcje.... Chyba że jakiś poważny, gruby błąd. Może w łączeniu uzwojeń? Wzmacniacz lampowy SE 6C33C | 6H8C
    Coś mi nie pasuje, autor tematu pokazuje wzmacniacz w układzie SE (jedna lampa) a trafa nawijane dla PP, można słówko wyjaśnienia?


    Czytanie ze zrozumieniem proponuje poćwiczyć :wink: zamiast pytać o wyjaśnienia , a potem można spytać kolegę malyjasiu czemu postuje schemat połączeń transformatora PP :D
  • #26 17352431
    cirrostrato
    Poziom 38  
    Posty: 4893
    Pomógł: 285
    Ocena: 956
    Spytałem (grzecznie.....) dlatego, że łączenie (jakiekolwiek) trafa PP pod SE BEZ ZASTOSOWANIA SZCZELINY W RDZENIU, uważam za co najmniej oryginalne, czytanie ze zrozumieniem nie ma nic do tego bez zera wyjaśnień.
  • #28 17352867
    Rocky Horror
    Poziom 31  
    Posty: 1677
    Pomógł: 97
    Ocena: 334
    To po co zamieszczać rysunek transformatora do układu przeciwsobnego :roll: ? Wytykanie braku czytania ze zrozumieniem, to w tym kontekście mało błyskotliwy trolling...

    Na niedoskonałą charakterystykę transformatora (który nigdy doskonały nie będzie, choćby stanąć na głowie) jest też inny, sprawdzony sposób: ujemne sprzężenie zwrotne 8-) . Którego to w tym wzmacniaczu brak, przez co:
    - odchylenia w paśmie przenoszenia są duże
    - zniekształcenia są duże
    - oporność wyjściowa wzmacniacza jest bardzo duża.

    Co czyni projekt nieukończonym.
  • #29 17352965
    HeatSeeker
    Poziom 10  
    Posty: 13
    Ocena: 43
    Rocky Horror napisał:
    To po co zamieszczać rysunek transformatora do układu przeciwsobnego

    Dlatego napisałem żeby spytać kolegę który go zamieścił. Nie zamierzałem nikogo trolować,zaznaczyłem tylko że w opisie nic o tym niema.

    Rocky Horror napisał:
    Co czyni projekt nieukończonym.


    Wybrałem ten projekt właśnie dlatego że nie posiada sprzężenia zwrotnego z uwagi na to że mimo że poprawia ono parametry na papierze ale nie odbywa się to bez zmian w dźwięku.(Mam nadzieje że nie przerodzi się to dyskusje o tym co brzmi lepiej a co nie bo to czy coś brzmi dobrze czy nie jest odczuciem subiektywnym i niema o tym sensu dyskutować :wink: )
  • #30 17353170
    OTLamp
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 2351
    Pomógł: 335
    Ocena: 518
    HeatSeeker napisał:


    Wybrałem ten projekt właśnie dlatego że nie posiada sprzężenia zwrotnego z uwagi na to że mimo że poprawia ono parametry na papierze ale nie odbywa się to bez zmian w dźwięku.


    Ale to w takim razie żaden wzmacniacz nie jest Ci potrzebny, jesteś skazany na muzykę graną na żywo i to bez żadnej elektroniki. Oto bowiem sygnał muzyki przed utrwaleniem na nośniku przeszdł przez co najmnej kilkanaście wzmacniaczy z gigantycznym ujemnym sprzeżenim zwrotnym (we współczesnych wzmacniaczach operacyjnych bez problemu rzędu 100 dB), więc wg Twojej religii sygnał ten jest potwornie zmasakrowany przez owe sprzężenie.

    Niestety wybrany układ jest dość mocno patologiczny i wysoce nieoptymalny. Zastosowanie stabilizatora na 6AS7G/6N13S i to jeszcze z równolegle połączonymi systemami do zasilania stopni napięciowych jest po prostu kuriozalne (dałoby radę zasilić ze 20 takich stopni). Niczemu to nie służy, nie ma żadnego wpływu na polepszenie parametrów. Tymczasem zamiast tego można by te kilkanaście watów pobieranej mocy spożytkować na polaryzację automatyczną lampy końcowej i tym samym ustabilizować jej punkt pracy i praktycznie wyeliminować konieczność dobierania lamp mocy i jakichkolwiek regulacji. Nie wiem co autor chciał przez to osiagnąć, ale sądząc po wymienionych założeniach nie za bardzo wiedział co robi. "Żadnych kondensatorów elektrolitycznych w torze sygnałowym" też niestety nie osiągnął, bowiem trzy równolegle połączone kondensatory elektrolityczne (dwa po 1000 µF i jeden 470 µF) w zasilaczu anodowym siedzą o wiele "mocniej" w torze sygnałowym niż C1 i C2 razem wzięte.

    Dodano po 10 [minuty]:

    malyjasiu napisał:
    Ciągle widzę słabo w górnej części pasma.

    I lepiej za bardzo nie będzie bez sprzężenia zwrotnego. Zastosowana lampa końcowa ma małą rezystancję wewnętrzną i indukcyjności rozproszenia transformatora będą tu bardzo bruździć.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy budowy wzmacniacza lampowego SE z lampami 6C33C i 6H8C, rozpoczętej przez autora w 2017 roku. Użytkownicy chwalą estetykę konstrukcji, zwracając uwagę na zastosowanie stali nierdzewnej w obudowie oraz drewna orzechowego. Pojawiają się pytania dotyczące transformatorów, ich mocowania oraz jakości wykonania. Autor wyjaśnia, że transformator toroidalny jest odizolowany, a jego obudowa nie zamyka obwodu. Uczestnicy dyskusji poruszają również kwestie związane z parametrami wzmacniacza, w tym pasmem przenoszenia oraz brakiem sprzężenia zwrotnego, co wpływa na jakość dźwięku. Wzmacniacz jest postrzegany jako projekt DIY, który ma na celu zabawę i eksperymentowanie z dźwiękiem.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA